Про условия "передачи" сетей

Обсуждение всех проблем электроснабжения в садоводческих образованиях
Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение P_e_t_r_o » 04 май 2016, 12:18

Rendom02 писал(а): ЗЭС полагаю, как и везде в Мособласти, расчет идет по принципу "от оплаты" - по тем показаниям, что передал потребитель.
Ай-ай-ай, не знаете как идёт там? Очень плохо. А там показания снимаются автоматически и передаются затем в СО, а затем в сбыт. Вот так. И на основании этих показаний начисляют оплату. Вот сайт, вводите номер счётчика и наслаждаетесь историй показаний.
http://zes-otem.ru/
Rendom02 писал(а): Нет желания ставить на ГБП не ставьте, колхоз дело добровольное. Установка узла учета на границе - это приведение в соответсвие с п.144 Постановления 442 от 2012г.
Так давайте изучать как и где ставят приборы учёта.
Итак что мы видим:
При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки.
ГБП обычно контактные зажимы отпакйи к потребителю. Расскажите когда ставят счётчик на этих зажимах. Его техничски установить невозможно. К тому же Вы не ответили какую модель счётчика продавливаете, чтобы туда воткнуть.
Но если ставим не на ГБП, не беда, на этот случай п.144 говрит:
В случае если прибор учета, ...расположен не на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка, то объем потребления (производства, передачи) электрической энергии, определенный на основании показаний такого прибора учета, в целях осуществления расчетов по договору подлежит корректировке на величину потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) до места установки прибора учета.
Видите как? Установка в доме не нарушает данный пункт.
Rendom02 писал(а): Тех кто не желает ставить - можно ограничиться этапом 1 с приемом сетей 6/10 кВ.
А это не обязательно на ГБП ставить-то. Цитата выше.
Ну и напомню решение суда по данной проблеме.
.доводы ответчика ОАО "МРСК Центра" относительно правомерности включения спорных пунктов в технические условия, являющиеся неотъемлемой частью договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям со ссылкой на пункты 144-145 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», утвержденных Постановлением Правительства РФ от ДД. ММ. ГГГГ № подлежат отклонению как противоречащие положениям приведенных выше норм, из содержания которых следует, что, требование по возложению на потребителя обязанности установить прибор учета в строго обозначенном месте не предусмотрено действующим законодательством, нарушает права потребителя услуг и препятствует выполнению его же обязанности как собственника имущества по обеспечению целостности и сохранности прибора учета. Также суд принимает во внимание, что установка счетчика в месте, указанном сетевой организацией, повлечет для * Т. В. дополнительные расходы. Поэтому п. 13.1 Технических условий, содержащий незаконное требование к потребителю о месте установки прибора учета подлежит исключению из Приложения №1. Из объяснений представителя ответчика Ш. следует, что п. 13.5 Технических условий содержит требования к материалам именно для установки прибора электрической энергии на границе земельного участка * Т. В., в связи с чем этот пункт также надлежит исключить из Приложения №1.

С учетом того, что согласие * Т. В. на установку прибора электрической энергии на границе земельного участка истца ответчиком ОАО «МРСК Центра» получено не было, ее возражения относительно места установки прибора учета основаны на Правилах устройства электроустановок и Правилах технологического присоединения, действующих на момент возникновения спорных правоотношений и обязательных, в том числе и для ответчика, суд считает указанные правоотношения не урегулированными, а нарушенное право потребителя подлежащим судебной защите на основании п. 2 ст.428 ГК РФ путем обязания ответчика исключить п. п. 13.1 и 13.5 из Приложения №1 к договору № от ДД. ММ. ГГГГ об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям, заключенному с * Т. В.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194-198 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Иск * Т. В. удовлетворить.

Обязать открытое акционерное общество «Межрегиональная распределительная сетевая компания Центра» исключить пункты 13.1 и 13.5 из Приложения №1 к договору № от ДД. ММ. ГГГГ об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям, заключенному с * Т. В.

Решение может быть обжаловано в Тверской областной суд через Осташковский городской суд в течение месяца со дня принятия в окончательной форме-26 марта 2014 года.

Федеральный судья В. Л. Ежелый
http://sudact.ru/regular/doc/NxmnE2Bh13VJ/

Rendom02 писал(а): И во сколько обошлась организация учета в расчете на 1 узел?
У них дорого, так как делали рукожопые специалисты из МЭС.

Аватара пользователя
Rendom02
Опытный
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 23:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение Rendom02 » 05 май 2016, 05:55

Каким образом вы определяете, что нет технической возможности?
Гаданием на картах?
Уполномоченным органом для установления критериев отсутствия техвозможности является Минэк. Он не установил данных критериев для внешних сетей. Только для вводных приборов внутри мкд.
Поэтому технически всегда можно поставить прибор учета на границу БП. Вопрос денег.
Матрицы и РиМы ставят прямо на разрыв провода на отпайке. Не являюсь ''движетелем'' указанных марок.
По мне так достаточно наличие отдельной трубостойки перед участком с любым прибором позволяющим хранить профиль мощности и имеющим выход под витую пару для возможности организации дистанционного снятия показаний. Далее ставится gsm-модем за 6 т.р. и витой парой к нему соединяются соседние счетчики.
Вот и вся цена вопроса.
Махать решениями судов можно - суд суду рознь, но вам шашечки нужны, или ехать? Я указываю условия на которых готовы принимать сети мои партнеры-сетевики - не нравится, значит работайте с теми, кто готов принимать иначе. Здесь на берегу идет договоренность о правилах игры ))

Приведенная ссылка на энергоучет зэс порадовала повышением доступности данных ребят в части раскрытия ценовых параметров организации учета. Ввел навскидку несколько узлов учета по ЗЭС - не работает. Видимо локальный сервис под подвязанные счетчики. Если так, то уступает сервису казанских коллег, к которому можно привязать любой счетчик. Кстати, дабы не пиарить Казань, аналогичный сервис с абоненткой 35 руб/ счетчик есть и у архангельской Энергосети - ввел параметры и опрашиваешь дома свой учет на даче в режиме он-лайн. Даже если ты на Камчатке. Там и месяц бесплатного тестирования дается.
Но установка системы учета, не мой интерес. Какая бы она не была, главное чтобы ежемесячно давала возможность сведения балансов приема и отпуска энергии по потребителям.
Интересы моей организации - получение денег за энергоконсалтинговые услуги. В данной теме - это передача абонентских сетей в ТСО. И платят за это не потребители)). Хотя если есть желание передать конкретно в Моэск или Мособлэнерго, то можно помочь передать и в их адрес, но уже услуга будет платной, т.к. они не платят)), им этот геморой с садоводческими сетями очень не интересен и делают вид, что занимаются этим исключительно из-за указания от МЭ МО.
В прочих моментах интерес мое конторы - это организация техприсоединения и строительства сетей. Можно счесть за саморекламу, поэтому не указываю наше название т.к. работаем по прямым заявкам через наших партнеров. Указал для того, чтобы не искали скрытые смыслы, где их нет.

Аватара пользователя
Rendom02
Опытный
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 23:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение Rendom02 » 05 май 2016, 07:18

уточнение, "критерии отсутствия" не Минэк, а МинРР. Приказ от 29 декабря 2011 г. N 627

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение P_e_t_r_o » 05 май 2016, 10:44

Rendom02 писал(а): Вопрос денег.
Матрицы и РиМы ставят прямо на разрыв провода на отпайке.
Та где там ГБП проходит-то на РиМ или на Матрице?
У меня даже акт от МОЭСК на РиМ есть, поэтому авторитетно заявляю, ГБП на контактных соединения отпайки абонента, а сам прибор находится на стороне абонента.
Так как отпайка находится на стороне абонента. Такая вот загогдулина.
Rendom02 писал(а): По мне так достаточно наличие отдельной трубостойки перед участком с любым прибором позволяющим хранить профиль мощности и имеющим выход под витую пару для возможности организации дистанционного снятия показаний. Далее ставится gsm-модем за 6 т.р. и витой парой к нему соединяются соседние счетчики.
Скажите, а вот за свет для модема и СИМ в мопеде карту кто пополнять будет? Вы? А кто сохранность оборудования обеспечит? Трубостойку открыл, счётчик унёс. А он с модемем сколько стоит знаете? Около двадцаточки. Вы будете оплачивать?
Марицу и РиМ украсть сложно, а вот такой из трубостойки лекго и просто.
Ещё вопрос, как Вы будете обеспечивать сохранность визуальных знаков контроля? Счётчик находится в сободном доступе к нему постронних. Придут озорники, пломбы обдерут, у абонента проблемы, большие проблемы.
Rendom02 писал(а): Я указываю условия на которых готовы принимать сети мои партнеры-сетевики - не нравится, значит работайте с теми, кто готов принимать иначе.
Так я знаю эти условия. Нашли чем удивить.
Rendom02 писал(а): Ввел навскидку несколько узлов учета по ЗЭС - не работает.
Там Можайский район в основном.
Rendom02 писал(а): аналогичный сервис с абоненткой 35 руб
Хто платит абонентку-то? В ЗЭС в Можайском районе бесплатно.
В Архангельской области тоже обнаглели, требут счётчики с GSM модемом на границе участка. А кто охранять будет?

Аватара пользователя
Rendom02
Опытный
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 июл 2011, 23:12
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение Rendom02 » 06 май 2016, 00:35

Ладно, Петро, понял, вашу позицию. Любите общение.))

На счет отсутствия технической возможности съехали, переключились на другое. Есть желание поболтать - лучше в реале. То, что для вас хобби (возможно), для меня рутина, пережевывать в который раз уже сказанное нет желания.

Будете рядом с Королевом, загляните к нам - обсудим в неформальной обстановке)

Для прочих повторюсь:
- высковольтные сети можно пристроить сразу (неделя на бумагу...)
- низковольтные, надо смотреть и обсуждать.

с последним рабочим днем текущей недели и наступающим 9м Мая!

grava77
Эксперт
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 22:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение grava77 » 16 ноя 2016, 12:33

Хорошо.
Дискуссия растянулась на 48 стр.
И что же в сухом остатке, кто подведёт итог:
1) Кто и где передал сети?
2) Имеется ли смысл и экономическая выгоды?

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16149
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение IVM » 16 ноя 2016, 13:05

Так прочитайте, всё написано.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

grava77
Эксперт
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 22:39
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение grava77 » 16 ноя 2016, 13:18

IVM писал(а):Так прочитайте, всё написано.
Слишком много противоречивых заявлений и отходов от темы.
Считаю, что в результате дискуссии должны подводиться какие-то итоги.
Если Вы так не считаете, то форум превращается в междусобойчик с потерей широкого круга садоводов.

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16149
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение IVM » 16 ноя 2016, 13:51

А я считаю, мягко говоря, несвоевременным появляться в теме, которая начата аж 1 июня 2011 года и не активна уже полгода. Соблаговолите прочитать её полностью, прежде чем что-то требовать.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

kolosovik
Опытный
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 11:43
Контактная информация:

Re: Про условия "передачи" сетей

Сообщение kolosovik » 18 ноя 2016, 18:20

Лишние ОЭК статуса сетевой организации.

"1 ноября "Объединенная энергетическая компания" была лишена статуса территориальной сетевой организации. В связи с этим многие потребители электроэнергии, находящиеся в зоне ответственности данной организации, выразили обеспокоенность, что ОЭК не сможет выполнять взятые на себя обязательства по обеспечению надежного электроснабжения. Особенно остро этот вопрос может встать в канун Нового года и в период праздничных и выходных дней для жителей Ленинградской области и Санкт-Петербурга, владеющих дачными участками, которые обслуживает ОАО "ОЭК".

При передаче сетей надо помнить и о таких фактах.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость