индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Взаимоотношения граждан, ведущих садоводство в индивидуальном порядке с правлением СНТ и самим СНТ
Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Сергей 28 » 14 апр 2018, 10:02

Домовой писал(а):
14 апр 2018, 09:50
Вот я и спросил: на чём вы основываете утверждение о неких 60 млн?
А вы разве телек или газеты не читаете? ну а вот про деревенских я только от вас в первый раз и услышал.

Домовой
Очень опытный
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 02:11
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Домовой » 14 апр 2018, 10:28

Сергей 28 писал(а):
14 апр 2018, 10:02
А вы разве телек или газеты не читаете?
Газет, кроме иностранных, в руки не брал уже не помню сколько лет - наверное, как "Правду" печатать перестали. Телевизор иногда смотрю за завтраком: вдруг война началась, а я кофе не допил? Вот сегодня очень интересную картинку из Сирии показали. Только при этом такую пургу гнали, что даже у нашего спец. чего-то там корреспондента в Европе уши в трубочку завернулись, когда от него по сути потребовали заявить, что ракеты в сторону Асада полетели вероломно и неожиданно для европейцев... Трамп уже неделю как предупреждает, но кто такой Трамп? Важно ведь, что скажет Маша Захарова. А для вас, видимо, Голосова.
Мы с вами с разных сторон слона щупаем, так что не взыщите ;)

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Сергей 28 » 14 апр 2018, 11:05

Домовой писал(а):
14 апр 2018, 10:28
Мы с вами с разных сторон слона щупаем, так что не взыщите
А то и верно... мне чего то хобот его уже поднадоел....пойду ка ослам уши промою...

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Hilary00 » 15 апр 2018, 10:44

Удивительные люди... Тема конкретно о дискриминации индивидуально ведущих хозяйство граждан на садоводческом массиве, а они тут отношения выясняют. Мало кому интересны ваши взаимоотношения, потому прошу вернуться к теме, а она воткак раз интересует многих.

Вот например сейчас в одном из подмосковных районов рассматривается дело по иску СНТ ХХХ к гражданам, имеющим в собственности участки на когда-то 26 лет назад) отведённом под садоводство участке в 25 га гражданам, работникам одного предприятия. Предприятие почило в бозе, знамя подхватило какое-то другое предприятие (как-то связанное с первым), затем уже в 1992 году администрация района утвердила устав этого СТ. Однако большая часть участков так и не была распределена (мало желающих оказалось), затем начались пертубации в администрации, затерялись все документы, из-за малочисленности членов СТ распался. Но в 2013 году активистка (дочь одной из владельцев участков) решила возродить СТ в виде СНТ, несмотря на полное отсутствие подтверждающих правопреемство документов.Выбрала себя председателем и начала требовать от нмногочисленных землевладельцев оплату членских взносов.
История банальна, если бы не одно обстоятельство: часть людей оформила свои участки в собственность в период, когда СТ уже не существовало, и в их документах на землю отсутствует указание на принадлежность к СТ ХХХ, а присутствует приписка к ближайшему населённому пункту (сельсовету), который и выдал правоустанавливающий документ от своего имени, а далее граждане получили в Росреестре соответствующий правоподтверждающий документ.
И вот теперь возрождённое СНТ ХХХ требует признать их документы недействительными и передать их участки в собственность СНТ :o :o :o
В многочисленных судебных заседаниях выяснилось, что на момент подачи исков председатель была нелегитимна - не имела земельного участка, не была зарегистрирована в ЕГРЮЛ как председатель, обнаружилось некоторое количество подложных документов, нехватает массы подтверждающих право СНТ предъявлять какие-то требования собственникам земельных участков, как не имеющих отношения к СНТ. Тяжба продолжается. В прошлом году один из Московских судов признал один такой участок не имеющим отношения к СНТ, а вот с другими пока неясность. Но тенденция видна: любой ценой загнать непокорных в СНТ со всеми вытекающими из 217-ФЗ последствиями. Поэтому суд якобы не видит подложных документов (на ни- же стоит печать СНТ). События развиваются, неизвестно чем закончатся.

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Сергей 28 » 15 апр 2018, 12:01

Hilary00 писал(а):
15 апр 2018, 10:44
События развиваются, неизвестно чем закончатся.
Если помните, год назад подобная ситуация с одним кооперативом, не помню точно в каком городе, но где то в Сибири. Правда там до регистрации гражданами, участков так и не дошло. Авиационному заводу выделили земли, создали кооп, далее лес вырубили и продали... и все заглохло. Так одна девочка, так же пыталась возродить кооп, собирала деньги у несуществующих членов, восстанавливала документы.. Земля и действительно выделена, но правопреемника нет, не получается выложить логику. Чем закончилось все это, тишина. Но деньги люди отдали не пойми за что.
Тут так же может получиться. Чиновникам сейчас, еще раз легче продать эту землю.

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Hilary00 » 15 апр 2018, 13:49

Да, я помню эту историю на ФХ. Здесь же СНТ эта псевдопредседательша зарегистрировала (юрлицо) в 2013 году и оно существующее, истец и ответчик в суде, взыскивает якобы задолженности членских взносов с нечленов, у которых приписка к селу, а не к СНТ. Так что ситуация там другая. Сейчас в процесс привлекли администрацию и СНТ требует от неё недостающие документы (есть какое-то постановление на организацию садоводства и землю выделили предприятию, больше никаких бумаг нет. А значит нет и правопреемства по закону. Но похоже, суд склоняет администрацию создать какой-то документ, на основании которого СНТ может быть признано правопреемником. Администрация увиливает (оно и понятно: создавать ложные доки не хочет) и уже третий раз не является в суд.
Граждане-то в суде исключительно на закон опираются, а суд - на дышло. :lol: Сами знаете, какой у нас суд. Заявляют, что устав когда-то созданного в 1992 годуСТ ХХХ утверждала администрация, значит... она и учредитель, а все участки, полученные гражданами (оформленные или не оформленные в собственность) - никакая не собственность, а пользование. Поди разберись.... Но как-то Голосова такую ситуацию моделировала в своих речах.

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Сергей2000 » 16 апр 2018, 21:32

Опять вернулись к вопросу "где мы". Если СНТ ликвидируется или его попросту нет, а в документе о регистрации написано "деревня Липки, СНТ Дуб" - что, надо участок перерегистрировать? Изначально создан маразм приписывать частную собственность к юрлицу - это еще один неконституционный момент, момент "закрепощения" :evil:
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13494
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Hilary00 » 16 апр 2018, 22:22

Осталось только признать весь массив садоводства принадлежащим юрлицу, и тогда процесс закрепощения будет окончательным.Собсвенно 217-ФЗ уже несёт в своём теле эту мысль. Одно юрлицо на одном массиве и никто никогда не сможет ему возразить. Да ещё правительство ужена пятилетку. М никакого надзора и контроля, кроме внутреннего. А как карманные ревизоры работают, многие знают не понаслышке.

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Сергей2000 » 18 апр 2018, 16:21

По сути и духу законов, в СНТ надо установить: для членов-членский взнос-небольшой , он формируется из сметы на содержание юрлица и никаких сверху "Миша два процента"-на председателя, его подручных и их развеселую жизнь; Хотите быть членами-за это надо платить! Навскидку в СНТ, где 300 участков и 100 членов членский взнос не превысит 1000 руб в год.
А все платят за:
1) содержание территории ЗОП -с квадратного метра участка, это только сезонный уход за территорией (сторожа и др. работники сюда не входят);
2) услуги по тарифу -это свет (квт), вода (кубометр),вывоз мусора по факту в кубометрах с каждого участка, проезд по дороге по тарифам автодора в данной местности и это всё безо всяких накруток на потери и проч.

Такой расклад требует хорошо отлаженного учета, вести который так не любят наш коррупционеры на местах. Создавать Правление и "властввать" они любят, а вот исполнять свои обязанности по учету, прямо указанные в законе Ф-66 они почему-то не хотят :lol:
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Капелька
Администратор
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 20:35
Откуда: Москва, ЗУ в СНТ, область - Московская
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Капелька » 18 апр 2018, 20:36

Сергей2000 писал(а):
18 апр 2018, 16:21
для членов-членский взнос-небольшой , он формируется из сметы на содержание юрлица и
Конкретно затраты можете назвать?
Сергей2000 писал(а):
18 апр 2018, 16:21
проезд по дороге по тарифам автодора в данной местности
Где такие тарифы можно посмотреть?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость