С 1 МАРТА СТРОИТЕЛЬСТВО И РЕКОНСТРУКЦИЯ САДОВЫХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ ТОЛЬКО ПОСЛЕ УВЕДОМЛЕНИЯ.
3 АПРЕЛЯ — СДАЧА ФОРМЫ С-1 ЗА МАРТ В РОССТАТ.
15 АПРЕЛЯ — УПЛАТА СТРАХОВЫХ ВЗНОСОВ (ПЕНСИОННОЕ, СОЦИАЛЬНОЕ, МЕДИЦИНСКОЕ СТРАХОВАНИЕ И ПО ТРАВМАТИЗМУ) ЗА МАРТ;
ПОДАЧА ФОРМЫ СЗВ-М В ПФР ЗА МАРТ;
ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ОСНОВНОГО ВИДА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ФСС.

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Взаимоотношения граждан, ведущих садоводство или огородничество без участия в СНТ, с правлением СНТ и самим СНТ
Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Сергей2000 » 18 апр 2018, 21:53

У нас 350 участков и 80 членов. Из многогодовой практики затраты на юрлицо не превышают 100 в год- з/п председателя, сдача бухотчетности, обслуживание банковского счета и др. мелочи). Есть и Правление, которое не работает, а просто протирает штаны, и где каждый выциганивает себе преимущества ( 15 квт мощности, прирезать участок от ЗОП и другие злоупотребления) - вообщем, ненужная примочка.
Тарифы автодора около 1,5 руб за км для легковой а/м и гораздо выше для грузовиков. Весной наши дороги вообще надо закрывать для них, но это не делается, и поэтому всем садоводам потом приходится платить за несколько придурков - вот где надо вести учет - например,у соседнего СНТ установлена видеокамера на въезде, например :lol:
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Капелька
Администратор
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 20:35
Откуда: Москва, ЗУ в СНТ, область - Московская
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Капелька » 19 апр 2018, 10:37

Сергей2000, это опять частный случай, касается конкретно вашего СНТ, значит и решать нужно конкретно..., а не по:
Сергей2000 писал(а):
18 апр 2018, 16:21
По сути и духу законов, в СНТ надо установить

Капелька
Администратор
Сообщения: 5100
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 20:35
Откуда: Москва, ЗУ в СНТ, область - Московская
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Капелька » 27 апр 2018, 19:52

Сергей 28 писал(а):
15 апр 2018, 12:01
Чем закончилось все это, тишина. Но деньги люди отдали не пойми за что.
Да все то же и на том же уровне. Торгует участками поманеньку.

Павел Аркадьевич
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 12:10
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Павел Аркадьевич » 30 ноя 2018, 15:01

Здравствуйте участники поста "индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону".
Прочитал все 30 электронных страниц по указанной теме и.....вспомнилась басня Крылова И.А. "Лебедь,щука и рак".

Но вернемся к теме, ознакомился с 217 и поймал себя на " богатом русском языке", отраженного в ст.1 п.2, а именно:
"2. Настоящий Федеральный закон определяет особенности гражданско-правового положения некоммерческих организаций, создаваемых гражданами для ведения садоводства и огородничества в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации."
Что бросилось в глаза ------ простое русское слово "создаваемых".
Значит, данный ФЗ-217 распространяется только для "создаваемых" СНТ или ОНТ, с момента вступления данного Закона в силу, а что делать со "старенькими" СНТ ( до 01.01.2019 года ) и их индивидуалами ?
Русские сами создают себе трудности, а потом их героически преодолевают.
Уинстон Черчиль.

Аватара пользователя
IVM
Председатель СНТ
Сообщения: 17757
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение IVM » 30 ноя 2018, 15:06

Читать данный закон до конца.
Статья 54. Переходные положения

1. Реорганизация некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не требуется, за исключением случаев, установленных настоящей статьей.

2. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческим или дачным некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона о садоводческих некоммерческих товариществах.

3. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона к созданным до дня вступления в силу настоящего Федерального закона огородническим некоммерческим партнерствам до приведения их уставов в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона применяются положения настоящего Федерального закона об огороднических некоммерческих товариществах.

4. Созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона садоводческие или огороднические кооперативы должны быть преобразованы в товарищества собственников недвижимости или должны привести свои уставы в соответствие с законодательством Российской Федерации о сельскохозяйственной кооперации при первом их изменении в случае принятия их членами решения об осуществлении деятельности по производству, переработке и сбыту продукции растениеводства или иной деятельности, не связанной с ведением садоводства и огородничества на садовых или огородных земельных участках.

5. Учредительные документы, а также наименования организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, подлежат приведению в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона при первом изменении учредительных документов указанных организаций. Учредительные документы указанных организаций до приведения их в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона действуют в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

6. Изменения наименований организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, в связи с их приведением в соответствие со статьями 1 - 28 настоящего Федерального закона не требуют внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие их прежние наименования. Внесение таких изменений может осуществляться по желанию заинтересованных лиц.
и далее.

Так что ваш вывод неверен: новый закон распространяется на все СНТ и ОНТ, и старенькие, и новенькие.

Про индивидуалов с 01.01.2019 г. есть специальная тема: viewtopic.php?f=19&t=3657
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Павел Аркадьевич
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 12:10
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Павел Аркадьевич » 30 ноя 2018, 16:19

Я осознаю , что государство признает любые СТ, СНТ и т д. легитивными перед буквой закона ( налоги нужны ), но придет весна и на первом же ОС председатель будет "шопотом" говорить , "плати инди по полной программе".
И что я ему скажу в ответ ? Читай дорогой ФЗ-217 до конца.....
А там сказано, что :
1. Учредителями могут быть только от 7 человек и более.
2. Собрать ОС всех "собственников " земельных участков ( и что делать с теми членами которые не оформили свои участки в собственность ? ) и принять решение по очень многим вопросам.
3. Перерегистрировать учредительные документы, Устав товарищества, оформить ИОП по требованиям ФЗ-217 и т.д. и т.п.,

и уже потом ( сколько времени или лет пройдет пока будет оформлено законодательно правоустанавливающие документы СНТ в разрезе требований ФЗ-217 ? ) и только после "шопотом говорить инди о плате".
И все это в ФЗ называется "создаваемых".
Русские сами создают себе трудности, а потом их героически преодолевают.
Уинстон Черчиль.

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 4576
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Сергей 28 » 30 ноя 2018, 16:43

Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 15:01
вспомнилась басня Крылова И.А. "Лебедь,щука и рак".
Нет такой басни у Крылова, а есть "Лебедь, рак и щука".
Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 16:19
сколько времени или лет пройдет пока будет оформлено законодательно правоустанавливающие документы СНТ в разрезе требований ФЗ-217 ?
А вот это уже будет зависеть от вас, на сколько вы будите "помогать" правлению.
Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 16:19
и только после "шопотом говорить инди о плате".
А почему шёпотом? Я своим громко говорю и готов завтра разослать смс о просрочке платежа 80% садоводов, индивидуалов у меня нет, ни кто туда не стремился... Ну а с 1 января 2019 года, их ваще не будет.
Пока жизнь продолжается, есть возможность делать правильные вещи, но смерть.., смерть в конце всего…

Аватара пользователя
IVM
Председатель СНТ
Сообщения: 17757
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение IVM » 30 ноя 2018, 18:57

Павел Аркадьевич, вы как-то очень странно и выборочно понимаете законы.
Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 16:19
плати инди по полной программе
И будет абсолютно прав.
Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 16:19
1. Учредителями могут быть только от 7 человек и более.
И что? Ваше (ну в смысле то, с которым, видимо, у вас есть или должен быть договор по 66-ФЗ — вы ж «инди», не так ли?) СНТ УЖЕ учреждено. Требование про 7 человек его не касается.
Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 16:19
2. Собрать ОС всех "собственников " земельных участков ( и что делать с теми членами которые не оформили свои участки в собственность ? ) и принять решение по очень многим вопросам.
Зачем собирать? Где такое требование?
Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 16:19
3. Перерегистрировать учредительные документы, Устав товарищества, оформить ИОП по требованиям ФЗ-217 и т.д. и т.п.,
Вот вроде процитировал полностью, а вы читаете выборочно. Написано же: внесение изменений в ранее выданные документы не требуется. Уставы изменяются по желанию, действуют в части, не противоречащей 217-ФЗ.
Павел Аркадьевич писал(а):
30 ноя 2018, 16:19
и уже потом ( сколько времени или лет пройдет пока будет оформлено законодательно правоустанавливающие документы СНТ в разрезе требований ФЗ-217 ? ) и только после "шопотом говорить инди о плате".
Вы тему, на которую я дал ссылку, прочитали?
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Павел Аркадьевич
Участник
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29 ноя 2018, 12:10
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Павел Аркадьевич » 01 дек 2018, 13:26

Уважаемый Администратор, я как послушный налогоплательщик обязательно посетил Вашу тему, указанной по ссылке и могу сказать, что тема суха и узка, разместите в ней :

Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе

1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.
2. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе использовать имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, на равных условиях и в объеме, установленном для членов товарищества.
3. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.
4. Суммарный ежегодный размер платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, устанавливается в размере, равном суммарному ежегодному размеру целевых и членских взносов члена товарищества, рассчитанных в соответствии с настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.
5. В случае невнесения платы, предусмотренной частью 3 настоящей статьи, данная плата взыскивается товариществом в судебном порядке.
6. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в общем собрании членов товарищества. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21 и 22 части 1 статьи 17 настоящего Федерального закона, лица, указанные в части 1 настоящей статьи, вправе принимать участие в голосовании при принятии по указанным вопросам решений общим собранием членов товарищества. По иным вопросам повестки общего собрания членов товарищества лица, указанные в части 1 настоящей статьи, в голосовании при принятии решения общим собранием членов товарищества участия не принимают.
7. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обладают правом, предусмотренным частью 3 статьи 11 настоящего Федерального закона.
8. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обладают правом обжаловать решения органов товарищества, влекущие для этих лиц гражданско-правовые последствия, в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом.

И тему можно закрыть.

А здесь, такой широкий простор для диспута."Крепостной я или нет ?"

Разъяснения Федерального закона № 217-ФЗ от 29 июля 2017 года в разрезе инди, нашел в ю-тубе :

phpBB [video]
Русские сами создают себе трудности, а потом их героически преодолевают.
Уинстон Черчиль.

Аватара пользователя
IVM
Председатель СНТ
Сообщения: 17757
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение IVM » 01 дек 2018, 20:27

Павел Аркадьевич писал(а):
01 дек 2018, 13:26
тема суха и узка
Тогда о чём вы собрались диспутировать здесь?
Павел Аркадьевич писал(а):
01 дек 2018, 13:26
Разъяснения Федерального закона № 217-ФЗ от 29 июля 2017 года в разрезе инди, нашел в ю-тубе
На все разъяснения времени нет, можете сухой остаток предоставить?
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость