индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

[IVM]

ч.1 ст.69 из ФЗ-218 Вы декларируйте по любому случаю, когда рассматривается вопрос о регистрации прав ?

Нет не по любому, а по ранее возникшим. Применительно к СНТ это означает наличие правоустанавливающего документа (решение, постановление органа власти), либо правоудостоверяющего (акт на пользование землёй, иной документ), либо обоих одновременно.
Речь ведётся об имуществе и подтверждающих его наличие документах. Причём здесь переход права? Вот ежели СНТ захочет что-то продать или подарить — тогда да, будет применяться, в частности, часть 3 статьи 69, либо иные (в зависимости от конкретной ситуации).

[Павел Аркадьевич]

Мы немного отвлеклись от темы поста и попробуем вернуться на рельсы бытия :

- пришли на общее собрания товарищества и спрашиваем у товарищества :
1. Реестр собственников земельных участков, легитимны ли участники ОС товарищества, если ли кворум собрания.
2. ЕГРН товарищества, что у нас движется , а что стоит на ЗОП, кому принадлежит и как оформлено право товарищества,( а вдруг все это бесхозное !? ).
3. Будем ли мы создавать товарищество по ФЗ-217 или передаем имущество муниципалам и распускаем товарищество ( деградируемся в поселение )и платим только налоги государству за свою собственность+электроэнергию гарантированному поставщику.

Или пройдет все как обычно, с криками, оскорблениями, кулаками и 10 человек из 200 примут все необходимые решения ( нарисуют подписи 51% участников ОС и в путь------- плати и помалкивай ? ).
Переходный период , он самый нервный и долгий ( от ФЗ-66 к ФЗ-217 ).
Ваше мнение уважаемые участники форума и данного поста .

[IVM]

1. Реестр собственников земельных участков, легитимны ли участники ОС товарищества, если ли кворум собрания.

Ну так спрашивайте. В 66-ФЗ вносили изменения, в 217-ФЗ ещё лучше прописали порядок предоставления заверенных копий документов — от устава до бухгалтерской первички, причём право запроса дано и членам, и индивидуалам.

ЕГРН товарищества

У товарищества нет ЕГРН. Он же Единый ГОСУДАРСТВЕННЫЙ реестр недвижимости

а что стоит на ЗОП, кому принадлежит и как оформлено право товарищества,( а вдруг все это бесхозное !? ).

Запрашивайте копии документов. Ищите в архивах, если нет. Работайте сами или заставляйте работать правление. Выше мы выяснили, что регистрация в ЕГРН не является обязательной в определённых случаях.

Будем ли мы создавать товарищество по ФЗ-217

Не будете, если оно уже у вас создано. Реорганизация и перерегистрация также не требуются. Всё есть в законе. Реорганизация касается партнёрств и потребительских кооперативов. Даже ДНТ останутся по названию ДНТ, просто будут считаться по закону СНТ. Захотят поменять устав — должны будут сменить наименование.

или передаем имущество муниципалам

Вы ещё заставьте их взять его

распускаем товарищество

Ваше право.

деградируемся в поселение

Ознакомьтесь со 131-ФЗ об общих принципах организации местного самоуправления. Вы в любом случае в поселении (сельском или городском). Похоже, вы путаете это понятие с населённым пунктом, а это совсем не одно и то же.

Или пройдет все как обычно, с криками, оскорблениями, кулаками и 10 человек из 200 примут все необходимые решения ( нарисуют подписи 51% участников ОС и в путь------- плати и помалкивай ? ).

И 66-ФЗ, и 217-ФЗ предусматривают порядок обжалования решений ОС. Есть и общий порядок в ГК РФ, в частности, когда решение ничтожно, то есть его не нужно оспаривать, чтобы признать его незаконность. Найдите эту главу и ознакомьтесь.

[Павел Аркадьевич]

Спасибо, ознакомился с ГК РФ, и уверен, что очень полезно будет прочитать и участникам форума :

Глава 9.1. РЕШЕНИЯ СОБРАНИЙ
(введена Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ) 

[Hilary00]

Павел Аркадьевич, а можно полюбопытствовать, что в результате вы теперь думаете по этому вопросу? Изменилось ли ваше мнение?

[Павел Аркадьевич]

Здравствуйте Hilary00.
Вы вогнали меня в краску. Я ни разу не высказывал свое окончательное мнение по теме "индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону".
Единственное, что я точно знаю, что ФЗ обязывает меня платить членские и целевые ( ст.5 ч.3 ФЗ-217 ), при условии , что собственники ЗУ примут окончательное решение о создании товарищества. При этом надо знать, что имущество товарищества надо регистрировать и пропорционально делить, а это личные дополнительные фискальные налоги перед государством ( как физическое лицо ). Я и так плачу налоги перед государством за свой земельный участок и строения на нем, поэтому мне и другим индивидуалам это надо ?
Вот Вы , постоянные участники форума,что посоветуйте инди на первом собрании собственников ЗУ, хлопать глазами или в письменной форме раздать Правлению и Председателю Правления ( не путать с Председателем собрания ), озвучить ( если не набьют морду) вопросы и обязать их внести в протокол ОС или как обычно , написать , что приостанавливаю платежи до решения поставленных вопросов. Интересно срок рассмотрения 10 или 30 дней ?

[IVM]

Единственное, что я точно знаю, что ФЗ обязывает меня платить членские и целевые ( ст.5 ч.3 ФЗ-217 ), при условии , что собственники ЗУ примут окончательное решение о создании товарищества.

Как вам уже ответили выше, никакого решения не нужно. Существующие СНТ продолжают существовать, и платить вы тоже обязаны будут. Преобразования коснутся только партнёрств и потребительских кооперативов.

При этом надо знать, что имущество товарищества надо регистрировать

Как мы выяснили выше, не всё и не всегда.

Вот Вы , постоянные участники форума,что посоветуйте инди на первом собрании собственников ЗУ, хлопать глазами или в письменной форме раздать Правлению и Председателю Правления ( не путать с Председателем собрания ), озвучить ( если не набьют морду) вопросы и обязать их внести в протокол ОС или как обычно , написать , что приостанавливаю платежи до решения поставленных вопросов. Интересно срок рассмотрения 10 или 30 дней ?

Вы не имеете права приостанавливать платежи.

[Павел Аркадьевич]

Из ответов IVM видно, что индивидуал является крепостным в СНТ.
И я полностью согласен.
А кто не согласен, тот читает ст.5 ч.8 ФЗ-217.

[IVM]

Крепостные разве имели какие-то права в отношении себя? Индивидуалам дали возможность участвовать и голосовать на ОС по вопросам, которые касаются в первую очередь их. Более того, они имеют право знакомиться с любыми документами СНТ — тоже ведь нонсенс, чего это без суда или следствия организация обязана показывать свои внутренние документы кому попало?

[Hilary00]

Поскольку прямая норма- уплата членских и целевых взносов индивидуалам наравне с членами, что может индивидуал:

требовать соблюдения нормы закона о необходимости составления финансово-
экономического обоснования предполагаемых расход.в. Изучить ФЭО ло собрания, выявить недостатки ( особенно в части завышения стоимости работ) ипотребовать включить в повестку собрания обсуждения ФЭО. На собрании выступить с критикой о предложениями о том, какие расходы нужно понизить, чтобы это повлияло на размер членских взносов.

Если суметь проделать такую работу (лучше с единомышленниками), доказать цифрами завышение сметы, то народ не примет завышенную смету.

Но это один из шагов. В целом закон направлен только на уравнивание обязанностей по платежам - как в жилом секторе. Нотам существуют региональные нормативы и иъ нельзя завышать. За этим следят контролирующие органы. В СНТ такого нет, потому и конфликты.
Я уже в другихтемах говорила о необходимости дифференцированного расчета взносов (например есть сезонные дачники, а есть живущие на даче круглогодично, а платежи одинаковые). То есть объём потребления необходимо ввести в ФЭО)э Ну и другие моменты надо учитывать.
На уровне СНТ это слишком сложно. А закон от сложностей отмахнулся