Члены и индивидуалы. Взносы

Взаимоотношения граждан, ведущих садоводство в индивидуальном порядке с правлением СНТ и самим СНТ
Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16147
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение IVM » 11 дек 2012, 19:46

Кузьмич писал(а):1. Вы считаете, что выполняя нелегкую работу председателя, человек должен скромно ожидать очередного собрания в надежде, что кто то встанет и скажет,-"А не выделить ли нашему председателю вознаграждение?"
Заранее находите кого-то и договаривайтесь.
2. Кто из высказывающихся по сути вопроса тащит эту повозку бесплатно?
Я честно тащил первые полгода своего председательства. Потом понял, что нереально.
Как происходит сейчас: закладывается в смету вознаграждение членам правления, львиную долю — председателю. Собранию предоставляется смета. Оно её утверждает. В начале года перечисляется НДФЛ за председателя за весь год. По бумагам председатель сразу всё и получил. По факту — каждый месяц. Все довольны и всё по закону. То же самое с замом у нас. Остальные члены правления получают вознаграждение после проведения ОС.

Спросите, зачем так? А не от хорошей жизни, когда 2 года назад страховые повысили с 14,2 до 34,2 %, а смета уже была утверждена по 14,2 % (это позже гораздо внесли поправки, что не 34, а меньше, но там ещё надо было воевать за эти льготы, к тому же в итоге всё равно больше 14). Это означало необохдимость срочного проведения нового ОС и повышения членских взносов. Я написал письмо в ПФР и получил ответ (по-моему я его даже выкладывал, но не могу найти на форуме. Если надо, опять выложу). Смета не пострадала, членские взносы не изменились, все довольны.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

Re: Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Кузьмич » 11 дек 2012, 20:23

Не стоит выкладывать . Проблем то нет.

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16147
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение IVM » 22 июл 2013, 16:35

Иваныч писал(а):И что тут не попадает под общественную организацию в виде СНТ? Все попадает. Даже отсылка к спец.закону 66-ФЗ и иным таким же.
А не вы ли судились тут?

http://snt-forum.ru/sudebnaya-praktika/ ... 1-13-33-14
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Эктифейч
Опытный
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 23 окт 2017, 18:00
Контактная информация:

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Эктифейч » 15 май 2018, 08:52

Может кто подскажет если один из учредителей снт ,хочет выйти из снт ,он может написать заявление о выходе из снт или нет...? не является ли это препятствием для выхода из снт как учредительство его?

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Сергей 28 » 15 май 2018, 08:59

Эктифейч писал(а):
15 май 2018, 08:52
Может кто подскажет если один из учредителей снт ,хочет выйти из снт ,он может написать заявление о выходе из снт или нет...? не является ли это препятствием для выхода из снт как учредительство его?
А зачем вам он? Учредитель как родитель... родил и ушел... по своим делам... родить еще...

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13281
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Hilary00 » 15 май 2018, 09:09

Эктифейч писал(а):
15 май 2018, 08:52
Может кто подскажет если один из учредителей снт ,хочет выйти из снт ,он может написать заявление о выходе из снт или нет...? не является ли это препятствием для выхода из снт как учредительство его?
По закону учредитель после регистрации юрлица становится его участником - рядовым участником. Это в коммерческих организациях, где учредители вносят в уставный капитал оговоренную при учреждении долю (деньги, имущество, нематериальные активы) - там учредитель и право голоса имеет в соответствии с внесённой долей, и может при выходе из организации (из состава учредителей) забрать свою долю.
В СНТ учредители только организовывают товарищество (проводят учредительное собрание, на котором принимается устав и подаётся заявление в регистрирующий орган о регистрации товарищества. На этом их роль заканчивается, они на равных правах с другими членами товарищества, которых в дальнейшем принимают на общих собраниях.

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Сергей2000 » 16 май 2018, 21:12

Формально учредители являются собственниками всего имущества СНТ, пока оно не будет оформлено в общедолевую собственность всех садоводов :P . Посмотрите справку из Реестра любого СНТ: вид собственности : "частная" доли участников... и далее имена учредителей. Так что Гражданский Кодекс главнее закона Ф-66 :o ! К сожалению, навести тут порядок или, фактически вернуться к "кооперативной", первоначальной, организации СНТ навряд ли получится- тогда на собрании уже не СНТ, а фактически ТСН, голосовать будут не участками, а размерами площадей, находящихся в собственности, как на собраниях ТСЖ в городе. В принципе это правильно и законно :ugeek:
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13281
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Hilary00 » 17 май 2018, 17:44

Сергей2000 писал(а):
16 май 2018, 21:12
Формально учредители являются собственниками всего имущества СНТ, пока оно не будет оформлено в общедолевую собственность всех садоводов :P . Посмотрите справку из Реестра любого СНТ: вид собственности : "частная" доли участников... и далее имена учредителей. Так что Гражданский Кодекс главнее закона Ф-66 :o ! :ugeek:
Вы, уважаемый, чушь написали. Приведите норму закона, которая говорит о том, что записанные в ЕГРЮЛ учредители в количестве нескольких человек являются собственниками имущества СНТ.
Где ИОП и СНТ в Гражданском Кодексе? Там ОИ и ТСН и 100% собственников. К теперешним СНТ не применить. Аналогия с ТСЖ может быть, но только при создании нового СНТСН

Не вводите людей, задающих вопрос, в заблуждение. Изучите вопрос, прежде чем шашкой махать. Произвольно трактовать законы - это за вами водится, но внушать свои неправильные представления не надо.

Пожалуйста, норму закона о владении 3-7 учредителями СНТ Имуществом Общего пользования, скан документа, что именно они являются собственниками имущества СНТ - в студию.

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Сергей2000 » 18 май 2018, 00:17

Статья 213. Право собственности граждан и юридических лиц

1. В собственности граждан и юридических лиц может находиться любое имущество, за исключением отдельных видов имущества, которое в соответствии с законом не может принадлежать гражданам или юридическим лицам.
2. Количество и стоимость имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц, не ограничиваются, за исключением случаев, когда такие ограничения установлены законом в целях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1 настоящего Кодекса.
3. Коммерческие и некоммерческие организации, кроме государственных и муниципальных предприятий, а также учреждений, являются собственниками имущества, переданного им в качестве вкладов (взносов) их учредителями (участниками, членами), а также имущества, приобретенного этими юридическими лицами по иным основаниям.

Так что Реестр просто следует п.3 настоящей статьи - раньше были кооперативы, где каждый член был участником (учредителем) и все имущество принадлежало каждому на праве долевой собственности. При выходе из кооператива член получал свою долю в деньгах. Затем началась "перерегистрация" - проще говоря, несколько самых шустрых садоводов просто зарегистрировались учредителями уже СНТ, а не кооператива. Однако они не внесли ни копейки пропорционально своей доле, но каждый формально обладает долей общенажитого имущества. Например, у нас таких трое - и в реестре правильно написано, что каждый имеет 1/3 и трансформатора, и водокачки и дороги, и др. А теперь законом Ф-66 пытаются это положение исправить, регистрируя ИОП на всех садоводов поровну - ну, чтоб они еще и налог на него платили. :lol:
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13281
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Hilary00 » 18 май 2018, 00:30

3
. Коммерческие и некоммерческие организации, кроме государственных и муниципальных предприятий, а также учреждений, являются собственниками имущества, переданного им в качестве вкладов (взносов) их учредителями (участниками, членами), а также имущества, приобретенного этими юридическими лицами по иным основаниям.
Вы не поняли, почему для садовых кооперативов, товариществ и партнёрств был написан специальный закон, который для каждого вида объединения предусматривал разные имущественные отношения между юридическим лицом и его участниками?

В новом (но тоже специальном) законе уже нет партнёрств и кооперативов, он написан только для товариществ. И правила меняются - имущественные отношения совершенно иные. Но и в новом законе при создании товариществ учредители имеют равные права с другими участниками юрлица, так как при создании учредительного взноса (вклада) также не предусмотрено. Общей совместной (без определения долей) собственности на общее имущество больше не будет. Будут иные имущественные отношения. Каждый собственник, вступающий в члены объединения, будет обладать долей ИОП, пропорциональной размеру его участка. И неважно, был ли участник учредителем, или вошёл в товарищество уже после его создания.
А как поделить имущество ранее созданное в действующих(стародачных) товариществах, ещё предстоит решить. Это имущество создавалось и на целевые взносы, и на членские взносы В первом случае оно принадлежит ЧЛЕНАМ старого объединения поровну (без определения долей), а вовсе не учредителям, во втором - юридическому лицу. Но и в первом, и во втором случае Росреестр не регистрирует права на это имущество на нескольких учредителей, указанных в ЕГРЮЛ а только на юридическое лицо (то есть в правоподтверждающем документе фамилии этих нескольких человек отсутствуют

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя