индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Взаимоотношения граждан, ведущих садоводство в индивидуальном порядке с правлением СНТ и самим СНТ
niemi
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 10:32
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение niemi » 05 янв 2018, 12:28

Закон о садоводах, который будет введён с 01.01.2019 г. в нескольких местах антиконституционный. Во всяком случае для индивидуалов.
Не предусмотрены ни какие случаи для выхода из состава ТСН со своим участком, даже если вообще ничем от ТСН не пользуешься и имеешь отдельный подъезд. В любом случае плати членский, а взамен тебе разрешение присутствовать на собраниях. Лично мне не нужны их собрания, не был и не хочу там быть. Я пенсионер, на даче только летом, ничем не пользуюсь, а членский с меня в полном размере, что утвердило общее собрание и ведь обязывают и ещё до ввода закона мировой судья присудил мне оплачивать членский в полном объёме.
Общее собрание приравнивается к какому-то законодательному органу, всё через него вплоть до текста договора. Частично это кабала.

Предлагаю обсудить некоторые направления закона на закрепощение садоводорв-огородников, по закону можно организовать любой групповой сговор до проведения собрания, а на собрании утвердить: и оплату неизвестно за что и содержание за счёт непричастных.

Почему индивидуал не может полностью отделиться со своим участком, отдельно платить налог, за пользование дорогой или ещё чем-то оплачивать по договору, уйти от оплаты зарплат правлению и прочим.

Возможно ли до ввода закона повлиять для внесения поправок, через общественное обсуждение, через телевидение?

В.Ионас

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13398
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Hilary00 » 05 янв 2018, 12:39

niemi писал(а):
05 янв 2018, 12:28
Возможно ли до ввода закона повлиять для внесения поправок, через общественное обсуждение, через телевидение?
Возможно, конечно, если это будет широкомасштабная акция Надо объединять усилия.

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16228
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение IVM » 05 янв 2018, 14:37

niemi писал(а):
05 янв 2018, 12:28
отдельно платить налог
Вы и так должны платить налог сами за свой участок. Если это не так, то, видимо, участок у вас не в собственности, а раз так, вообще неясно, как вы индивидуалом стали.
niemi писал(а):
05 янв 2018, 12:28
Возможно ли до ввода закона повлиять для внесения поправок, через общественное обсуждение, через телевидение?
Попробовать можно, но реально до обращения в КС он должен как минимум вступить в силу. А дальше должен быть судебный прецедент с применением этого закона, и тогда несогласная решением суда сторона может подать жалобу в КС.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Dmitrich
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 15:44
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Dmitrich » 26 янв 2018, 10:44

Рекомендую ознакомиться:
с 01.09.2018г. также будут некоторые изменения в ГКРФ (что касается товариществ собственников недвижимости)
появится вот такой пункт в ст. 123.13: 2.1. Имущество общего пользования в садоводческом или огородническом некоммерческом товариществе принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, если иное не предусмотрено законом

таким образом, даже если вы и не пользуетесь этим имуществом, это всё равно ВАШЕ имущество. Оно в силу закона находится у вас в собственности и это право собственности неразрывно связано с правом собственности на ваш садовый участок.
а поскольку СНТ занимается обслуживанием вашего имущества, ему нужно компенсировать эти расходы.

так что аргумент "не пользуюсь - не буду платить" не прокатит.
и если менять что-то, то менять придется и сам закон о СНТ, и Гражданский кодекс. при чем вносить изменения в те статьи, которые уже приняты ранее (я говорю о статье 123.13 ГКРФ)
С уважением.

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13398
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Hilary00 » 26 янв 2018, 12:08

Dmitrich, Пожалуйста, размещая информацию, обязательно давайте ссылку на источник


Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16228
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение IVM » 26 янв 2018, 12:59

Hilary00, вообще-то это новый 217-ФЗ, ведь там не только собственно положения о садоводстве, но и внесение изменений в другие законы — приводят в соответствие ГК РФ и 217-ФЗ собственно.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Кузьмич » 26 янв 2018, 16:33

Интересно девки пляшут. Ходят по территории СНТ некоторые, высматривают дачку рядятся копаются в вариантах и после покупки и вступлении в СНТ начинаются капризы.Вступают в СНТ, создают собственность или принимают от прежнего владельца в том числе естественно и в доле ИОП. Зачем вступал? Зачем приобретал? В соседней деревне купи усадьбу и наслаждайся индивидуализмом. От лукавого все это. На чужом старании в благополучие въехать норовят.
Как пример в соседнем СНТ у границы выделился индивидуал. Подъезд отдельный, скважину на верховодку пробил. Подал заявление об отказе от доли в ИОП. Договор только на электроснабжение (причем только в летний период - на зиму отключают и никто не живет). От охраны отказался письменно и платить не стал. Пред не поленился и изладил транспарант,- "Участок и дом не охраняется и к садоводству не относится". Домик недавно полностью обчистили. Написал собственник заявление о воровстве и жалобу в полицию на якобы неправомерные действия СНТ. Председателя уже дважды вызывали для дачи объяснений по поводу транспаранта и возможном участии сторожей. Они конечно не причастны, но от подозрений не освобождены :lol:

P.S. Надеяться на широкомасштабные акции не стоит. В основном преобладание нормальных людей в СНТ не комплексующих по поводу участия в товариществе.

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение P_e_t_r_o » 26 янв 2018, 17:15

Кузьмич писал(а):
26 янв 2018, 16:33
Ходят по территории СНТ некоторые, высматривают дачку рядятся копаются в вариантах и после покупки и вступлении в СНТ начинаются капризы
Зачем сразу так? Это жизнь, люди , даже на капризы право имеют.
Кузьмич писал(а):
26 янв 2018, 16:33
Вступают в СНТ, создают собственность или принимают от прежнего владельца в том числе естественно и в доле ИОП.
Это вопрос спорный. А, например, в наших палестинах, иногда начинают иногда рассказывать про "долги за участком." Посему каждый случай надо индивидуально рассматривать.
Кузьмич писал(а):
26 янв 2018, 16:33
Пред не поленился и изладил транспарант,- "Участок и дом не охраняется и к садоводству не относится".
Ну што взять с человека. Собственно говоря не зря человек выделился из СНТ, коль пред правления такой плакатик изладил, строго по Я.Гашеку, все вопросы сразу снялись.
Кузьмич писал(а):
26 янв 2018, 16:33
Написал собственник заявление о воровстве и жалобу в полицию на якобы неправомерные действия СНТ.
Логично. А ещё надо было застраховать. Вот тогда бы преду за плакатик. Кстати, стесняюсь спросить, а зачем такой плакатик председатель рисовал? Хотел чтобы гражданина обчистили?
Могу из жизненного рассказать, что во одном страоглиняном СНТ был конфликт между членом СНТ и председателем правления. И был там сторож и поведал сторож садоводу, что председатель казал, что участок этого члена СНТ снимается с охраны и раз это случится то может кто-то обнести его. И садовод был не робкого десятка, а написал заявлению в полицию об угрозах где указал про рассказ сторожа. И вызвали их в полицию где объяснили о недопустимости такого поведения.
И садоводу надо было сразу по появлению плаката обратиться в полицию и домик застраховать.

Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

индивидуал в ТСН крепостной или нет по закону

Сообщение Кузьмич » 26 янв 2018, 18:39

Насколько я слышал от председателя разговор был такой,- "Сторожа весь массив охраняют, от твоего участка тоже бомжей пугают. Ничего не платишь и не нужно поскольку не пользуешься. А охрана то осуществляется. Нужно было 600 рублей внести в кассу. Но гордый и предприимчивый обложил его резким выражениями и вручил заявление об отказе от охраны и еще протест против навязывания платных услуг. Вот в пылу борьбы за справедливость пред и накропал.
Кстати у нас кое где сложилась традиция. В некоторых СНТ после оплаты охраны осенью выдают листок с надписью "Домик охраняется год 20..." Сторожа при обходе присматривают. Если что случилось моментально вызывают хозяина и милицию. Если таблички на домике нет, то не сообщают и не вызывают. В нашем СНТ такой практики нет, поскольку охрана имущества граждан незаконна и может повлечь санкции. Но при охране общесадовского сторожа смотрят и сообщают хозяину если что. В этом году осенью один случай был. :(

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя