КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Место для обсуждения любых вопросов садоводческих образований. Здесь рождаются темы, которые могут быть в дальнейшем выделены в отдельные форумы
Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13513
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение Hilary00 » 28 май 2018, 20:58

kik222 писал(а):
28 май 2018, 16:25
Суд иск удовлетворил. Мол раньше земля была выделена и повторно ее выделять нельзя. Что делать ума не приложим. И управлять невозможно и решить невозможно.
Коллективно-совместная собственность - это не собственность юрлица. Это собственность граждан. Вам продвинутые граждане доказали, что у них есть гражданские права. Не хотят они юрлиц. Значит надо с ними обсуждать , какие они видят перспективы по управлению.

Варианты есть (можно управлять и без образования юрлица). Ищите консенсус, расширяйте свой кругозор. Товарищество как ОПФ - далеко не лучший вариант и не самый эффективный способ управления.

kik222
Участник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 15:50
Откуда: Белгород
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение kik222 » 29 май 2018, 08:13

А какой эффективный? Для организации вывоза мусора - документ, подтаерждающий право собственности, для газификации - план застройки и опять таки документ подтверждающий право собственности. Пятьдесят человек даде если как то извернутся и организуют вывоз мусора остальные 10 будут этим пользоваться, ни за что ни поатить, как это и происходит сегодня, и заставить невозможно. В чем справедливось Вашего торжествабардака?

Я понимаю, что емть люди с такой жирной мордой и без мозгов, потому, что там им нет места. По какому поводу ликование, что из-за 7 человек 70 не могут ничего сделать, Вы это называете правильным, законным и справедливым? То, что никто налог за эту землю никогда не платил ямолчу. Что эти 7 спокойно пользуются тем, что делают 70 и ао что ои вкладывают деньги? Ситуация как раз толкает людей к неправовым способам разрешения к сгоревшим дачам и залитым соляркой участкам. Вы это считаете правильным? Спасибо, мне Ваша позиция ясна и понятна и неинтересна.

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13513
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение Hilary00 » 29 май 2018, 09:46

Не пойму ваших эмоций. Если рядом с вами живущие 10% не разделяют вашей позиции, значит они жирные морды и вообще..... Вас не интересует, почему? вы пытаетесь навязывать им свою точку зрения, не принимая во внимание мнение других, не узнав, почему люди с вами не согласны? А вы поинтересуйтесь. Это ведь не они жгут дома и заливают землю , это делают как раз ваши сторонники. А ваши противники пошли цивилизованным путём - доказали через суд, что ВАША позиция ошибочна.
Так вместо того, чтобы возмущаться, попробовали бы договариваться. Уверена, что переговоры лучше неправовых поступков.

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3805
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение P_e_t_r_o » 29 май 2018, 14:39

kik222 писал(а):
29 май 2018, 08:13
По какому поводу ликование, что из-за 7 человек 70 не могут ничего сделать, Вы это называете правильным, законным и справедливым?
Hilary00 писал(а):
29 май 2018, 09:46
Так вместо того, чтобы возмущаться, попробовали бы договариваться. Уверена, что переговоры лучше неправовых поступков.
Не получицца догворицца. Увы.

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13513
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение Hilary00 » 29 май 2018, 15:10

kik222 писал(а):
29 май 2018, 07:27
А какой эффективный? Для организации вывоза мусора - документ, подтаерждающий право собственности, для газификации - план застройки и опять таки документ подтверждающий право собственности. Пятьдесят человек даде если как то извернутся и организуют вывоз мусора остальные 10 будут этим пользоваться, ни за что ни поатить, как это и происходит сегодня, и заставить невозможно. В чем справедливось Вашего торжествабардака?
Согласно действующему законодательству КАЖДЫЙ домовладелец имеет право заключить договор на вывоз мусора. Индивидуально. Напишите на тех, кто не участвует в оплате вывоза мусора по договору СНТ-оператор мусоровывозящий жалобу. Их бяжут заключить индивидуальный договор, который они буду топлачивать оператору.

Прочтите Федеральный закон № 89-ФЗ от 24.06.1998 (ред. от 13.07.2015) "Об отходах производства и потребления"--
Посмотрите материал по этой ссылке, тоже поможет вам ориентироваться

http://cnt-pischevik.ru/vznosy-cnt/musor-cnt.html
Вот нормы закона, обязывающие собственника мусора договор заключить:

Постановление Правительства РФ от 12.11.2016 г. № 1156 "Об обращении с твёрдыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641" (вместе с "Правилами обращениями с твердыми коммунальными отходами")".

I. Общие положения:

"потребитель" - собственник твердых коммунальных отходов или уполномоченное им лицо, заключившее или обязанное заключить с региональным оператором договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Обращение с твердыми коммунальными отходами на территории субъекта Российской Федерации обеспечивается региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами, в том числе с твердыми коммунальными отходами, и территориальной схемой обращения с отходами (далее - схема обращения с отходами) на основании договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенных с потребителями.
Региональный оператор осуществляет сбор, транспортирование, обработку, утилизацию, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов самостоятельно или с привлечением операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами.
Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается между потребителем и региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их сбора и накопления, в соответствии с формой типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 12 ноября 2016 г. N 1156 "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641".
II. Порядок осуществления сбора и транспортирования твердых коммунальных отходов.

Потребители осуществляют складирование твердых коммунальных отходов в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов, определенных договором на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, в соответствии со схемой обращения с отходами.

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение Сергей2000 » 30 май 2018, 01:02

Статья 24.10. Расчет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов

1. Определение объема и (или) массы твердых коммунальных отходов осуществляется в целях расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами в соответствии с правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными Правительством Российской Федерации.
2. В случаях, определенных Правительством Российской Федерации, объем и (или) масса твердых коммунальных отходов определяются исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов утверждаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации либо органом местного самоуправления поселения или городского округа (в случае наделения его соответствующими полномочиями законом субъекта Российской Федерации).
3. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов могут устанавливаться дифференцированно в отношении различных территорий субъекта Российской Федерации и различных категорий потребителей услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также с учетом других критериев, установленных Правительством Российской Федерации.
4. Порядок определения нормативов накопления твердых коммунальных отходов устанавливается Правительством Российской Федерации.

Согласно Ф-89-Ф3 платить за вывоз мусора должны только с дома, введенного в эксплуатацию. Остальные платежи за мусор касаются муниципальных образований и организаций.
Я, например, готов оплачивать вывоз мусора со своего участка только по указанным нормативам. Хотя мой жилой дом и не введен в эксплуатацию.
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13513
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение Hilary00 » 30 май 2018, 08:44

Сергей2000 писал(а):
30 май 2018, 01:02
Согласно Ф-89-Ф3 платить за вывоз мусора должны только с дома, введенного в эксплуатацию. Остальные платежи за мусор касаются муниципальных образований и организаций.
Я, например, готов оплачивать вывоз мусора со своего участка только по указанным нормативам. Хотя мой жилой дом и не введен в эксплуатацию.
Ну посл этого вы и есть та самая "жирная морда", которую имеет в виду возмущенный kik222. :lol: И я вместе с вами тоже такая. И наше мнение ему не интересно. Потому, что не совпадает с его мнением.

А всего-то надо взять в руки закон и прочесть его.

Р.С. Скажу вдогонку: защита старых традиций, установленных в 20 веке в садоводства\ ДО закона о частной собственности граждан (а затем и юрлиц) на землю, не актуальна сегодня. Надо строить отношения на защите частной собственности, на индивидуальном хозяйствовании, а не на коллективном садоводстве. Это понятие ушло из законов, оно должно уйти и из жизни "садоводов" . Везде, где проживает человек (временно или постоянно), должны действовать одинаковые правила, без деления людей на категории. Должен человек заключить договор на вывоз мусора по закону - значит он обязан нести ответственность за неисполнение закона. Без всяких там жирных или худых морд.

Аватара пользователя
IVM
Председатель СНТ
Сообщения: 16554
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

КОЛЛЕКТИВНО-СОВМЕСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на ЗОП

Сообщение IVM » 12 ноя 2018, 14:09

На помощь придёт новый 217-ФЗ, объявляющий коллективную совместную собственность общей долевой собственностью лиц, ведущих садоводство. Образовывать или нет СНТ — воля этих лиц. Наберутся 7 — пожалуйста, можно учредить СНТ, остальные могут не вступать. Изучайте новый закон.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей