Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Место для обсуждения любых вопросов садоводческих образований. Здесь рождаются темы, которые могут быть в дальнейшем выделены в отдельные форумы
Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 12479
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Hilary00 » 31 июл 2017, 11:22

Колпяночка писал(а):
31 июл 2017, 01:59
https://ria.ru/society/20170730/1499436385.html В России упразднили дачные товарищества.
Татьяна, давно не заглядывали. Обсуждаем второй год. Суть упразднения дачных товариществ до конца не ясна. По моему скромному мнению, дачные товарищества с коммуникациями и коттеджные посёлки подведут под ЖК РФ. Ну а садоводства - "для собственных нужд" - вот это в названии очень о многом говорит.


Вы лучше расскажите, что в вашем СНТ происходит.

ЮВетер
Опытный
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 16:23
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение ЮВетер » 31 июл 2017, 11:32

Hilary00 писал(а):
31 июл 2017, 10:12
Предлагать принять НПА по составлению ФЭО на "взносы" - это возможно, как думаете?
По-моему, свежепринятый закон в этом вопросе уже устарел (и не только в этом). Вспомним: рекламировалось, что он даст чёткие критерии расчёта взносов. А на деле - законодатель зашёл в этот "лес" и заблудился... И, будучи дилетантов в дачно-лоббистских хитросплетениях, не нашёл ничего лучше, чем озвучить ваианты местами смехотворные, а местами сводящиеся к общим словам и к компетенции устава... От чего ушли - к тому и пришли, налив попутно море "воды". А точные критерии как были, так и остались за бортом закона...
Итог. То, что было ззявлено как комплексное изменение действовавшего закона, уже требует внесения изменений - даже ещё не начав исполняться... Такое демонстративное, просто вызывающее государственное дилетанство наблюдаю впервые. Не нужен ещё один НПА, нужно этот теперь приводить в работоспособное состояние...

Kordon_113
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:59
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Kordon_113 » 31 июл 2017, 11:41

Коллеги, среди Вас есть председы снт!подскажите как Вы собираетесь решить вопрос с индивидуалами в свете нового закона, а именно их платы за пользование общим имуществом, если индивидуал пользуется не всем, а лишь частью!
Как по Вашему он платить должен за ту часть или ....???

ЮВетер
Опытный
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 16:23
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение ЮВетер » 31 июл 2017, 11:47

Кузьмич писал(а):
31 июл 2017, 10:18
Ну а взнос считается по плану работ и смете, а не сколько председатель попросит.
Минуточку. Это раньше было по смете, а теперь - достаточно кое-как "обосновать" потребность в деньгах. На связь с реальными затратами новый закон даже не намекает. Что, в суде будем "ФЭО" оспаривать? Так ведь бесполезно: акцент сделан не на следовании обязательным критериям, а просто на наличии хоть какой-то писульки с легендой... А легенда - именно то, что просит председатель как-бы на что-то. Плюс не все сдадут. Плюс на чёрный день...

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 3482
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Сергей 28 » 31 июл 2017, 12:14

Kordon_113 писал(а):
31 июл 2017, 11:41
Как по Вашему он платить должен за ту часть или ....???
Ну а как в законе сказано? Как все! Да и индивидуалов теперь не будет и договоров...

Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Кузьмич » 31 июл 2017, 12:37

ЮВетер писал(а):
31 июл 2017, 11:47
Кузьмич писал(а):
31 июл 2017, 10:18
Ну а взнос считается по плану работ и смете, а не сколько председатель попросит.
Минуточку. Это раньше было по смете, а теперь - достаточно кое-как "обосновать" потребность в деньгах. На связь с реальными затратами новый закон даже не намекает. Что, в суде будем "ФЭО" оспаривать? Так ведь бесполезно: акцент сделан не на следовании обязательным критериям, а просто на наличии хоть какой-то писульки с легендой... А легенда - именно то, что просит председатель как-бы на что-то. Плюс не все сдадут. Плюс на чёрный день...
Не нагоняйте жути и пугайте чернухой. не все внесут, черный день, писульки с легендой. Внимательней читайте Закон. Финансово экономическое обоснование это достаточно большой список документов после рассмотрения которого и рассчитывается размер взносов. И все это утверждается собранием представителей. Ранее принятая приходно-расходная смета это часть ФЭО. Нужны еще план мероприятий, перечень работ для каждого мероприятия, выборка из региональных прайсов на материалы и оборудование плюс зарплата на выполнение работ и налоговая нагрузка, схемы поставки и расчет расстояний и транспортных затрат, проекты договоров при работе с подрядными организациями. Стоимость администрирования тоже рассчитывается и включается в ФЭО и просто накладными расходами не обойтись. Это потребует большей работы и квалификации от правлений.
Последний раз редактировалось Кузьмич 31 июл 2017, 12:50, всего редактировалось 3 раза.

Kordon_113
Участник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 10:59
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Kordon_113 » 31 июл 2017, 12:39

Сергей 28 писал(а):
31 июл 2017, 12:14
Kordon_113 писал(а):
31 июл 2017, 11:41
Как по Вашему он платить должен за ту часть или ....???
Ну а как в законе сказано? Как все! Да и индивидуалов теперь не будет и договоров...
И что скажет индивидуал если он не пользуется львиной долей того что есть в снт?
Чувствую те еще беседы ждут все стороны

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 3482
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Сергей 28 » 31 июл 2017, 12:44

Kordon_113 писал(а):
31 июл 2017, 12:39
И что скажет индивидуал если он не пользуется львиной долей того что есть в снт?
Да нет больше индивидуалов! Хочет вступает обратно и будет полночленным членом на ОС или будет "иным"
Kordon_113 писал(а):
31 июл 2017, 12:39
Чувствую те еще беседы ждут все стороны
Не спорю...будут, но закон пускай сперва изучат...
Конечно нужно не сидеть сложа руки, а новый Устав сочинять и 2019 году его регить. Закон хоть и подписан самим, но возможно будут к нему изменения... у нас это в порядке вещей...

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Сергей2000 » 31 июл 2017, 17:43

Сергей 28 писал(а):
29 июл 2017, 09:11
vpaoli писал(а):
28 июл 2017, 12:30
(например, при разном размере их садовых участков).
Попробуйте обосновать, что владелец большего участка должен зарплату преду платить, как пример, больше денег чем владелец меньшего...
Кто о чем, а Иван Васильевич всё о своих холопах печётся! Дельный совет: выгони из своего царства бедных, и набери богатых холопов. И царствуй им на славу! :ugeek:

А для остальных скажу, что наши законодатели медленно, но верно подбираются к "справедливой" платежной нагрузке - у тебя большой участок? -плати больше и налог на землю, и налог на ЗОП, и на содержание местного "царя" тоже больше копеечек подай! Насколько это справедливо - не знаю, но ст.3 закона 66 позволяет государству и местным властям регулировать отношения внутри СНТ: "а также принимаемыми в соответствии с ними законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и нормативными правовыми актами органов местного самоуправления." То есть "уравниловка", когда все платили равные взносы, кончилась. Думаю, это будет стимулировать бегство в индивидуалы... :geek:

Теперь разберем индивидуалов. Приходит гражданин "И" и говорит: я хочу платить за пользование ИОП, покажите документы на ИОП. Если они есть, оформленные в соответствии с законом, то тут возникает следующий вопрос: а покажите мне размер платы для членов СНТ? Ведь, по закону "размер платы не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения". И тут наш Председатель садится в лужу и начинает лепетать типа: мы отдельно дорогу не считаем, все платят членские 10 тыс в год и Вы платите". Но гражданин "И" прав: если в законе написано что это плата за пользование конкретного, указанного в договоре имущества, то надо и разделить плату членов СНТ на собственно "членские"- фактически это пойдет на содержание юрлица в соответствии с законом "бремя содержания" СНТ членами (И ЗАРПЛАТУ ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА ОСОБЕННО), целевые - ремонт дороги и др; и, собственно, "чисто за пользование" ИОП. "Впихнуть" в плату за пользование ИОП развеселую жизнь административной надстройки не получится. Вот мы тут и подошли к тарифам: председатели, не пытайтесь дурачить индивидуалов, установите для всех простой тариф: руб/за км, руб /куб.м и взимайте, не жоптесь! Попытка поставить индивидуалов вровень по оплате к членам СНТ обречена на провал и приведет только к росту задолженностей! ;) :ugeek:
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 3482
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Новый закон о регулировании деятельности садоводческих товариществ облегчит жизнь российским садоводам...?????

Сообщение Сергей 28 » 31 июл 2017, 18:04

Сергей2000 писал(а):
31 июл 2017, 17:43
Кто о чем, а Иван Васильевич
Да он печется... а это плохо?
Сергей2000 писал(а):
31 июл 2017, 17:43
(И ЗАРПЛАТУ ИВАНА ВАСИЛЬЕВИЧА ОСОБЕННО),
Будет вам известно, что ИВАН ВАСИЛЬВИЧ работает за троих... пред, бух и казначей... и за 0 руб. 0 коп. в год... так что немного свой пыл и словоблудие утихомирьте.
Сергей2000 писал(а):
31 июл 2017, 17:43
Теперь разберем индивидуалов
Да нет их уже! Забудьте о них..

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя