Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Место для обсуждения любых вопросов садоводческих образований. Здесь рождаются темы, которые могут быть в дальнейшем выделены в отдельные форумы
Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение Сергей2000 » 14 сен 2017, 23:30

Однако вернемся к вопросу. Есть СНТ. На этой территории одна группа граждан регистрирует ТСЖ (это собственники жилых домов) и другая -ТОС (территориальную общину самоуправления.) Конституция не запрещает право граждан на участие в общественных организациях-даже профсоюз садоводов можно организовать. Потом, для пользования например, дорогой или водокачкой ТСЖ и ТОС заключают договор с СНТ.
Законно! ;)
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16133
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение IVM » 15 сен 2017, 02:47

ЮВетер писал(а):
14 сен 2017, 20:26
Вы указали нечто неработающее
У меня всё работает.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

ЮВетер
Опытный
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 16:23
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение ЮВетер » 15 сен 2017, 08:20

Сергей2000 писал(а):
14 сен 2017, 23:30
Однако вернемся к вопросу. Есть СНТ. На этой территории одна группа граждан регистрирует ТСЖ (это собственники жилых домов) и другая -ТОС (территориальную общину самоуправления.)...
Потом, для пользования например, дорогой или водокачкой ТСЖ и ТОС заключают договор с СНТ.
Законно! ;)
Хорошо, вернёмся:
ЮВетер писал(а):
14 сен 2017, 15:27
а зачем?

ЮВетер
Опытный
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 16:23
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение ЮВетер » 15 сен 2017, 08:22

IVM писал(а):
15 сен 2017, 02:47
ЮВетер писал(а):
14 сен 2017, 20:26
Вы указали нечто неработающее
У меня всё работает.
Спасибо за исчерпывающую ссылку.

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение Сергей2000 » 19 сен 2017, 14:27

ЮВетер писал(а):
15 сен 2017, 08:20
Сергей2000 писал(а):
14 сен 2017, 23:30
Однако вернемся к вопросу. Есть СНТ. На этой территории одна группа граждан регистрирует ТСЖ (это собственники жилых домов) и другая -ТОС (территориальную общину самоуправления.)...
Потом, для пользования например, дорогой или водокачкой ТСЖ и ТОС заключают договор с СНТ.
Законно! ;)
Хорошо, вернёмся:
ЮВетер писал(а):
14 сен 2017, 15:27
а зачем?
Для того, чтобы из "пониженного" в государственной системе СНТ-вечного попрошайки и"дойной коровы" для местного бюджета перейти в орган государственной власти. Вот подтверждение:

Форму и деятельность местного самоуправления регулирует закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".

Территориальное общественное самоуправление служит формой непосредственного осуществления власти :o . Органы территориального общественного самоуправления входят в систему органов местного самоуправления и, следовательно, являются органами, через которые осуществляется власть народа. Население части территории муниципального образования и органы территориального общественного самоуправления имеют собственные властные полномочия. Конституция РФ и законодательство предполагают наличие у территориального общественного самоуправления собственной налоговой базы и бюджетных прав.

ТОС, как все органы власти являются некоммерческими организациями, но наделёнными экономическими правами, регистрируются в налоговой инспекции. Первую регистрацию ТОС проходит в местном органе (Администрация, Мэрия. Прописано в Уставе Администрации, Мэрии). Вторая регистрация - в Налоговой инспекции - Необходима для получения статуса юридического лица - Для получения ежегодного финансирования. Налоги и сборы на территории ТОС имеет право устанавливать только население. ТОС имеет ГЕРАЛЬДИЧЕСКУЮ ПЕЧАТЬ ВЛАСТИ. :ugeek:

В этом случае, жители сами распоряжаются собранными средствами и имеют право на бюджетное финансирование обоснованных расходов по ремонту и эксплуатации своего жилья. Они также вправе заключать с любой понравившейся Управляющей компанией договор на обоюдовыгодных условиях или расторгать его при условии невыполнения возложенных на неё ТОСом функций.
То есть, жители домов в СНТ, зарегистрированных как "жилые" имеют право их ремонтировать за счет бюджета. Конечно, деньги Вам никто в рот засовывать не будет, но уже право на них много значит!
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

ЮВетер
Опытный
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 16:23
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение ЮВетер » 19 сен 2017, 14:52

Сергей2000 писал(а):
19 сен 2017, 14:27
То есть, жители домов в СНТ, зарегистрированных как "жилые" имеют право их ремонтировать за счет бюджета.
Чтооо? Вышесказанное ещё как-то можно обсуждать-поправлять, но тут Вы ЗАГНУЛИ!
Т.е., прям так личную собственность - и за счёт общих налогов? Вы, часом, не депутат? ;)

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение Сергей2000 » 19 сен 2017, 15:07

Пока нет! Но Вы телевизор смотрите? Есть программы, по которым ремонтируют жилье в деревнях. Причем об этом широко не сообщается - например, одна бабушка из деревни попросила главу поселения починить ей крышу. А ей ответили: бабка, прием заявок на бюджетный ремонт закончился в 2012 году (хотя об этом не объявлялось). Так что жди еще 10 лет... :)
Надо понимать, что наши законы написаны очень сладко, а на практике, почти весь этот "мед" уходит местным "боярам"- но это не значит, что не надо за эту "сладость" бороться. Не хотите бороться? Сидите в СНТ, грызите друг друга. Наши законодатели, как на грех, специально дали большой срок для вступления закона Ф-66 в силу наверно для того, чтобы садоводы смогли бы спокойно пере-ликвидировать друг друга... :lol:
Но я предлагаю гуманный способ, без жертв! 8-)
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

ЮВетер
Опытный
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 16:23
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение ЮВетер » 19 сен 2017, 15:44

Сергей2000 писал(а):
19 сен 2017, 15:07
Есть программы, по которым ремонтируют жилье в деревнях. Причем об этом широко не сообщается - например, одна бабушка из деревни попросила главу поселения починить ей крышу. А ей ответили: бабка, прием заявок на бюджетный ремонт закончился в 2012 году (хотя об этом не объявлялось). Так что жди еще 10 лет... :)
Надо понимать, что наши законы написаны очень сладко, а на практике, почти весь этот "мед" уходит местным "боярам"- но это не значит, что не надо за эту "сладость" бороться.
Для народа давно не секрет, что все эти программы из серии "вправе" - чтобы имеющие власть могли "кушать мёд" за счёт бюджета под какой-нибудь благообразной вывеской. Одинокая бабуля (обязательно одинокая!) исполняет здесь роль ширмы, за которой плотным косяком прут весьма упитанные (от недоедания в заботе о народных интересах) господа... И вместо того, чтобы убрать от них эту миску, вы предлагаете потолкаться, чтобы тоже к ней припасть... Ну и чем Вы их лучше? Тем, что недостаточно упитаны?
Не хотите бороться? Сидите в СНТ, грызите друг друга...
Но я предлагаю гуманный способ, без жертв! 8-)
Зачем же так сразу... в СНТ? Возможны и другие варианты... Ну а Ваш, как понял, предлагает продолжить доминирование СНТ, став при нём как бы "субподрядчиком"... "Боливар не вынесет двоих"...

Аватара пользователя
Сергей2000
Опытный
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 23 май 2017, 00:31
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение Сергей2000 » 19 сен 2017, 17:02

Знаете что, если Вы не желаете никаких дел иметь с бюджетом - тогда откажитесь от пенсии, субсидий, льгот на оплату коммунальных услуг!
Если Вы уж такой богатый, но большинству людей бюджетные выплаты не кажутся лишними. :roll:
даже если многие на местах воруют (как и в СНТ) это не значит, что не надо "толкаться" за право пользования выплатами. Кстати, у многих СНТ с принятием закона Ф-66 возникнет проблема с дорогами (как и у нас) - формально дорога, которую мы построили (3,5 км) числится сельской. Но с 01.01.2018 мы не сможем официально выделять на нее деньги. Поэтому нам прямая дорога в сельское поселение. :ugeek:
Ликвидировать или не ликвидировать (СНТ)? Вот в чем вопрос!

ЮВетер
Опытный
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 25 июл 2016, 16:23
Контактная информация:

Ликвидация СНТ - право садоводов войти в местное поселение

Сообщение ЮВетер » 19 сен 2017, 17:50

Сергей2000 писал(а):
19 сен 2017, 17:02

если Вы не желаете никаких дел иметь с бюджетом - тогда откажитесь от пенсии, субсидий, льгот на оплату коммунальных услуг!
Зачем? Зачем отказываться от того, что дают? Зачем Вы впадаете в крайности? Если бы в бюджете было вдоволь денег, к чему бы все эти выделения "вольной земли" под сады и дачи? - Муниципалитет на своей земле нарезает участки, подводит коммуникации и наделяет ими всех желающих. А особо желающим, наверное, заодно и дома строит и дарит ключи... И создает при себе ЖКУ по обслуге всего им построенного. А граждане всё это потребляют и славят наш капиталистический строй - за то, что он "с человеческим лицом"! И всё!
Осмелюсь спросить: Вы давно у нас здесь, в России? Почему вдруг родное государство, УЖЕ имея всё вышеперечисленное на своей шее, вдруг стало от всего этого спешно избавляться? Не знаете?
даже если многие на местах воруют (как и в СНТ) это не значит, что не надо "толкаться" за право пользования выплатами.
Вместо того, чтобы задуматься, как оптимизировать управление ИОП (респект Вам за поднятые вопросы!), Вас понесло к дележке костей в миске... Вопрос о наполнении бочки надо ставить не раньше, чем решить с установкой в ней дна. А если в пролитом сквозь неё, бездонную, денежном потоке Вам, работая локтями, удастся сделать глоток, то это не заслуга Ваша, а насмешка над Вами... Смысл выражения "бросили кость" понятен?
Если Вы уж такой богатый, но большинству людей бюджетные выплаты не кажутся лишними. :roll:
А они вспоминают об этом, когда очередных депутатов выбирают?
Кстати, у многих СНТ с принятием закона Ф-66 возникнет проблема с дорогами (как и у нас) - формально дорога, которую мы построили (3,5 км) числится сельской. Но с 01.01.2018 мы не сможем официально выделять на нее деньги. Поэтому нам прямая дорога в сельское поселение. :ugeek:
Слишком много напутали для одной цитаты... :(
С принятием не 66-ФЗ (ему в обед 20 лет), а ФЗ N 217-ФЗ.
Не с 01.01.2018, а с 01.01.2019...
Так понял - дорога не оформлена в собственность СНТ. И славно: тратиться на обратную передачу не придётся. А добровольные пожертвания не наказуемы.... Вот как теперь деньги на её ремонты собирать будете - это другой вопрос. Опять завязанный на "наличие дна в бочке". Я в Вашей модели "ТОС под СНТ" такого дна не обнаружил, как ни всматривался. Киньте ссылкой, если где пропустил.
Тех, кто реально может примкнуть к сельскому поселению, по статистике (о, лукавое искусство!) в стране 3%... Но граждане из этих 3% на дачных форумах развили такую активность, что создали впечатление, что их - все 97%! Скромнее надо быть... :)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость