Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Эта площадка специально для председателей СНТ и членов правлений. Обсуждаются любые проблемы деятельности ваших организаций
Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение Сергей 28 » 13 янв 2018, 06:51

Границы уборки территорий определяются границами земельного участка на основании кадастрового или межевого плана.".
Естественно собственник будет соблюдать это, но во внутренних границах участка. А с внешней стороны своего забора? Вроде как это ЗОП.
У нас есть внутреннее положение о ПротивоПожарной Безопасности СНТ, где имеется пункт, что владелец или собственник земельного участка, обязан регулярно производить покос травы, а так же следить за своими посадками кустарников, на расстоянии до 70 см. от своего забора.
Вот к примеру, у меня есть 3 полу собственника - наследники, и еще куча заброшенных участков. Как воспримет представитель МЧС наши внутренние ППБ СНТ?

Аватара пользователя
mila59
Эксперт
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 26 дек 2016, 05:55
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение mila59 » 13 янв 2018, 07:11

Положительно, помимо этого рекомендую по заброшенным участкам обратиться именно в МЧС и Росреестр по проверке соблюдения пожарной безопасности именно на частных участках и соблюдению норм Земельного законодательства.
До обращения рекомендую под подпись выдать памятки и инструкции, тем самым вы обезопасите СНТ как юрлицо и себя как председателя. Еще желательно выписать предписание от лица СНТ по нарушениям на участках и установить сроки исполнения.
Людмила

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение Сергей 28 » 13 янв 2018, 07:27

mila59 писал(а):
13 янв 2018, 07:11
помимо этого рекомендую по заброшенным участкам обратиться именно в МЧС и Росреестр по проверке соблюдения пожарной безопасности
Угу, я один раз так подкатил к инспектору, с предложением пройтись по моему СНТ и указать мне на недостатки, на что он так по простому ответил, Если я пройдусь и выявлю, то составлю предписание.... На что я ответил... Тогда как ни будь в следующий раз, СНТ мое очень далеко, а я иду в другую сторону... Хотя мы и стояли напротив наших ворот. Я как бы не особо боюсь МЧС, за спиной стоит целая Академия МЧС, да и вроде как стараюсь все соблюдать, но всего не предусмотришь и за всем не доглядишь.
mila59 писал(а):
13 янв 2018, 07:11
До обращения рекомендую под подпись выдать памятки и инструкции,
Это было роздано, но не под подпись, теперь доработаю, и раздам под подпись.
Вариант Кузьмича мне очень понравился.

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13005
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Пожарная безопасность сегодня

Сообщение Hilary00 » 10 апр 2018, 11:27

на сколько закроют бизнес
Отправить на печатьраспечатать
9 апреля 2018 / Источник: Петербургский правовой портал
Нарушение требований пожарной безопасности: когда и на сколько закроют бизнес
Автор:
Дидух Юлия
Дидух Юлия
Журналист ППТ
Смотрите также:
Изменение Жилищного кодекса с 3 апреля 2018 года
У вас давно не было обыска? Центробанк скоро это исправит
3 приказа, за отсутствие которых работодателю грозит штраф 50 тысяч рублей
Налог на сараи и туалеты 2.0: платить все равно придется
Нарушение требований противопожарной безопасности может привести к остановке работы любого предприятия, напомнили в МЧС России. В настоящее время закрытие угрожает уже двум крупным торговым центрам в Москве, а к проверкам небольших организаций в пожнадзоре только преступили. Что нужно знать о сроках и порядке закрытия бизнеса при нарушении установленных законодательством требований?

Что случилось?
Главное управление МЧС по Москве собирается приостановить работу двух торговых центров, в которых выявлены грубые нарушения пожарной безопасности. На сайте Мэрии Москвы размещено соответствующее информационное сообщение. Начальник главка МЧС Москвы Илья Денисов на совещании по оперативным вопросам в правительстве города сообщил, что:

Грубые нарушения выявлены в двух торгово-развлекательных центрах, решается вопрос о временном приостановлении их деятельности на срок до 90 суток для устранения всех неисправностей. В общей сложности в столице 591 крупный ТЦ, в том числе 120 объектов с развлекательно-досуговыми центрами и кинотеатрами. Контроль за состоянием пожарной безопасности в них будет продолжен.

В связи с этим в МЧС решили напомнить предпринимателям, как происходит приостановление работы бизнеса, который нарушает требования пожарной безопасности.

Приостановление деятельности и штраф
За нарушение правил пожарной безопасности сотрудники МЧС имеют право наказать любую организацию, вне зависимости от ее формы собственности и организационно-правовой формы. Поэтому все бизнесмены должны отдавать себе отчет, что их бизнес может быть приостановлен. Особенно сейчас, когда по всей стране проходят массовые проверки соблюдения требований противопожарной безопасности на всех ообъектах, где бывает большое количество людей: в торгово-развлекательных центрах, магазинах, культурных объектах, объектах социальной сферы.

МЧС напоминает, что обычно при первом нарушении организации выдают предприсание о его устранении, а также выносят предупреждение или выписывают штраф. А вот за неисполнение предписания пожнадзора в условиях особого противопожарного режима по нормам статьи 20.4 КоАП РФ объект закроют на срок до 90 дней. Это административное наказание в виде приостановления деятельности на срок до 90 суток является максимальным из всех возможных мер. Кроме того, на практике к нарушителям еще применяют штраф в размере от 150 тыс. до 200 тыс. рублей.

Но приостановить деятельность организации или ИП инспекторы пожарного надзора сами не имеют права. Для это они должны обратиться в суд, который рассмотрит все обстоятельства и при наличии достаточных оснований прекратит деятельность компании на 3 месяца. Для того чтобы снова заработать, придется устранять все допущенные нарушения. Кстати, буквально год назад санкции за противовопожарную безопасность либерализировали. Оснований для прекращения деятельности бизнеса стало намного меньше. С 1 июня 2017 года МЧС не может требовать приостановления деятельности по КоАП РФ, в частности, за повторное нарушение требований:

к первичным средствам пожаротушения (огнетушителям, пожарным кранам и шкафам);
эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации.
Однако это могут делать другие ведомства, особенно, когда речь идет о жизни и безопасности людей.

Угроза безопасности людей — отдельное основание
Приостановить работу организации или ИП может любой уполномоченный надзорный орган, например прокуратура, по статье 1065 Гражданского кодекса РФ, если существует угроза причинения вреда жизни или здоровью граждан. Для этого ему также нужно обращаться в суд, который и должен вынести сответствующее определение. Подать иск в этом случае могут также владельцы здания, если их партнеры и арендаторы не соблюдают мер противопожарной обороны. Подобный случай, например, произошел в Новосибирске, где один из совладельцев здания магазина нарушал требования пожнадзора, а трое других не могли на него повлиять и обратились в суд. Суд постановил ввести в действие пожарную сигнализацию и устранить другие нарушения, а до этого момента запретил эксплуатировать здание (постановление АС Западно-Сибирского округа от 5 февраля 2018 г. по делу N А45-19584/2016). Аналогичные решения были и в других регионах РФ.

Скорее всего, в ближайшее время в России ожидается новая волна запретов на эксплуатацию торговых центров, торгово-офисных зданий, автосервисов, объектов социального назначения. МЧС и прокуратура уже запросили у мэрий городов соответствующие документы. По этому поводу МЧС даже успело поссориться с мэрией Москвы, которая не успевает подготовить все необходимые данные для проверок.

Напомним, массовые проверки авсех российских объектов начались в России после пожара в Кемерове, на котором оказалась полностью отключена противопожарная система в ТРЦ «Зимняя вишня», что привело к гибели 64 человек. С 28 марта 2018 года к административной ответственности за нарушения правил пожарной безопасности привлечены 125 юридических и более 100 должностных лиц организаций всех форм собственности. Проверки МЧС продолжаются, поэтому всем руководителям нужно быть готовыми к визиту инспекторов, а также обеспечению безопасности своих сотрудников и посетителей.

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13005
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Пожарная безопасность сегодня

Сообщение Hilary00 » 10 апр 2018, 11:27

Нарушение требований противопожарной безопасности может привести к остановке работы любого предприятия, напомнили в МЧС России. В настоящее время закрытие угрожает уже двум крупным торговым центрам в Москве, а к проверкам небольших организаций в пожнадзоре только преступили. Что нужно знать о сроках и порядке закрытия бизнеса при нарушении установленных законодательством требований?

Что случилось?
Главное управление МЧС по Москве собирается приостановить работу двух торговых центров, в которых выявлены грубые нарушения пожарной безопасности. На сайте Мэрии Москвы размещено соответствующее информационное сообщение. Начальник главка МЧС Москвы Илья Денисов на совещании по оперативным вопросам в правительстве города сообщил, что:

Грубые нарушения выявлены в двух торгово-развлекательных центрах, решается вопрос о временном приостановлении их деятельности на срок до 90 суток для устранения всех неисправностей. В общей сложности в столице 591 крупный ТЦ, в том числе 120 объектов с развлекательно-досуговыми центрами и кинотеатрами. Контроль за состоянием пожарной безопасности в них будет продолжен.

В связи с этим в МЧС решили напомнить предпринимателям, как происходит приостановление работы бизнеса, который нарушает требования пожарной безопасности.

Приостановление деятельности и штраф
За нарушение правил пожарной безопасности сотрудники МЧС имеют право наказать любую организацию, вне зависимости от ее формы собственности и организационно-правовой формы. Поэтому все бизнесмены должны отдавать себе отчет, что их бизнес может быть приостановлен. Особенно сейчас, когда по всей стране проходят массовые проверки соблюдения требований противопожарной безопасности на всех ообъектах, где бывает большое количество людей: в торгово-развлекательных центрах, магазинах, культурных объектах, объектах социальной сферы.

МЧС напоминает, что обычно при первом нарушении организации выдают предприсание о его устранении, а также выносят предупреждение или выписывают штраф. А вот за неисполнение предписания пожнадзора в условиях особого противопожарного режима по нормам статьи 20.4 КоАП РФ объект закроют на срок до 90 дней. Это административное наказание в виде приостановления деятельности на срок до 90 суток является максимальным из всех возможных мер. Кроме того, на практике к нарушителям еще применяют штраф в размере от 150 тыс. до 200 тыс. рублей.

Но приостановить деятельность организации или ИП инспекторы пожарного надзора сами не имеют права. Для это они должны обратиться в суд, который рассмотрит все обстоятельства и при наличии достаточных оснований прекратит деятельность компании на 3 месяца. Для того чтобы снова заработать, придется устранять все допущенные нарушения. Кстати, буквально год назад санкции за противовопожарную безопасность либерализировали. Оснований для прекращения деятельности бизнеса стало намного меньше. С 1 июня 2017 года МЧС не может требовать приостановления деятельности по КоАП РФ, в частности, за повторное нарушение требований:

к первичным средствам пожаротушения (огнетушителям, пожарным кранам и шкафам);
эвакуационным путям, эвакуационным и аварийным выходам либо системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации.
Однако это могут делать другие ведомства, особенно, когда речь идет о жизни и безопасности людей.

Угроза безопасности людей — отдельное основание
Приостановить работу организации или ИП может любой уполномоченный надзорный орган, например прокуратура, по статье 1065 Гражданского кодекса РФ, если существует угроза причинения вреда жизни или здоровью граждан. Для этого ему также нужно обращаться в суд, который и должен вынести сответствующее определение. Подать иск в этом случае могут также владельцы здания, если их партнеры и арендаторы не соблюдают мер противопожарной обороны. Подобный случай, например, произошел в Новосибирске, где один из совладельцев здания магазина нарушал требования пожнадзора, а трое других не могли на него повлиять и обратились в суд. Суд постановил ввести в действие пожарную сигнализацию и устранить другие нарушения, а до этого момента запретил эксплуатировать здание (постановление АС Западно-Сибирского округа от 5 февраля 2018 г. по делу N А45-19584/2016). Аналогичные решения были и в других регионах РФ.

Скорее всего, в ближайшее время в России ожидается новая волна запретов на эксплуатацию торговых центров, торгово-офисных зданий, автосервисов, объектов социального назначения. МЧС и прокуратура уже запросили у мэрий городов соответствующие документы. По этому поводу МЧС даже успело поссориться с мэрией Москвы, которая не успевает подготовить все необходимые данные для проверок.

Напомним, массовые проверки авсех российских объектов начались в России после пожара в Кемерове, на котором оказалась полностью отключена противопожарная система в ТРЦ «Зимняя вишня», что привело к гибели 64 человек. С 28 марта 2018 года к административной ответственности за нарушения правил пожарной безопасности привлечены 125 юридических и более 100 должностных лиц организаций всех форм собственности. Проверки МЧС продолжаются, поэтому всем руководителям нужно быть готовыми к визиту инспекторов, а также обеспечению безопасности своих сотрудников и посетителей.

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3613
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение P_e_t_r_o » 10 апр 2018, 12:25

Hilary00 писал(а):
10 апр 2018, 11:27
остановке работы любого предприятия, напомнили в МЧС России.
Остановите работу СНТ. Я посмеюсь.

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение Сергей 28 » 10 апр 2018, 13:42

P_e_t_r_o писал(а):
10 апр 2018, 12:25
Остановите работу СНТ. Я посмеюсь.
Чудак человек, СНТ некоммерческая организация. Ну закроют, что извлекут? Кроме штрафа ни чего не сделают. А про законность этого штрафа можно дойти и до верховного суда, так как мелкие суды, будут действовать по последней директиве... НАКАЗАТЬ. В суть вопроса и вдаваться не будут.

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13005
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение Hilary00 » 10 апр 2018, 14:18

Закрыть все СНТ под предлогом несоблюдения ебуемых мер ПБ - было бы интересно... Я бы оже посмеялась Вопрос ведь в том, что юрлицона участках собственников не имеет права что-либо делать. И не имеет права требовать что-либо вне своих границ. А границы в большинстве СНТ просто несуществую.т, а значит и на т.н. территории СНТ (если нет границ) эти требования недействуют :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение Сергей 28 » 10 апр 2018, 17:02

Hilary00 писал(а):
10 апр 2018, 14:18
а значит и на т.н. территории СНТ (если нет границ) эти требования не действуют
А можно ссылочку из закона, а не словах... может и штрафовать за мусор не имеют право

Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

Пожарная безопасность на деле и на бумаге

Сообщение Кузьмич » 10 апр 2018, 17:38

Пожинспектор очень быстро найдет границы СНТ.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость