Началось времечко — 2017

Эта площадка специально для председателей СНТ и членов правлений. Обсуждаются любые проблемы деятельности ваших организаций
Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение Кузьмич » 27 авг 2018, 13:06

Итак желание сдать дела и оформить их хотя бы примерно соответствующим установленному порядку вызывает массу нареканий от некоторых форумчан. При этом информирую максимально открыто. Куда проще на отчетном собрании после положительного акта ревкомиссии бросить печать на стол президиума и сказать.- Все я снимаю с себя полномочия, отчитался и никому ничего не должен. И исчезнуть. Присутствие прежнего председателя при регистрации нового не нужно.
Вот только вопрос Петру. Сколько собраний нужно провести чтобы провести изменение в ЕГРЮЛ? Написали в протоколе Иванов И.И. - не прокатит. Нужно писать полное имя и фамилию. Собирай новое собрание. Напечатал в форме 14001 буквы 14 кеглем или шрифт не тот не прокатит,- перепечатывай и собирай следующее собрание для продление даты на 1-2 дня.
Нет нарушений и не стоит наводить тень на плетень. Собралось правление и приняло решение. В протоколе подписи всех членов плюс приглашенные ревизионная и наемный персонал- бухгалтер - кассир подписывают о доведении информации. При внесении поправок в протокол (техническая ошибка) и изменении даты (требование нормативного документа) все до единого участника собрания подписывают новый документ (не исправления данных или редакции ранее подписанного). практически продлевая заседание на другой день. Называть это подложным документом как минимум некорректно. И откуда такая нетерпимость и злоба.... Вопреки здравому смыслу и обычной практике. Даже нотариус в этом не усмотрел нарушения.

Капелька
Администратор
Сообщения: 4527
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 20:35
Откуда: Москва, ЗУ в СНТ, область - Московская
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение Капелька » 27 авг 2018, 14:01

P_e_t_r_o писал(а):
27 авг 2018, 12:19
Собрания.
В ф Р14001 дата собрания не указывается.

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение P_e_t_r_o » 27 авг 2018, 14:14

Кузьмич писал(а):
27 авг 2018, 13:06
Вот только вопрос Петру. Сколько собраний нужно провести чтобы провести изменение в ЕГРЮЛ? Написали в протоколе Иванов И.И. - не прокатит. Нужно писать полное имя и фамилию. Собирай новое собрание. Напечатал в форме 14001 буквы 14 кеглем или шрифт не тот не прокатит,- перепечатывай и собирай следующее собрание для продление даты на 1-2 дня.
Сразу готовите. Или штраф.
А не кроить выставляя подложный протокол.
Кузьмич писал(а):
27 авг 2018, 13:06
При внесении поправок в протокол (техническая ошибка) и изменении даты (требование нормативного документа) все до единого участника собрания подписывают новый документ (не исправления данных или редакции ранее подписанного). практически продлевая заседание на другой день. Называть это подложным документом как минимум некорректно. И откуда такая нетерпимость и злоба.
Кузьмич, мне всегда интересовала, почему когда многим представителям твоего поколения указываешь на их грубейшие ошибки которые могут привести к крайне неблагоприятным последствиям то сразу обвинения во злобе и пр. пр.
И ещё раз добавлю, регистрация председателя правления правления по протоколу общего собрания которого никогда не было это грубейшая ошибка и попадает под действие статьи 327 УК РФ.
И мнение моё просто, если не успеваете проще штраф заплатить, чем подложные документы использовать.
Кузьмич писал(а):
27 авг 2018, 13:06
хотя бы примерно соответствующим установленному порядку вызывает массу нареканий от некоторых форумчан. При этом информирую максимально открыто.
И критика открытая.
В ф Р14001 дата собрания не указывается.
А к ней идёт ещё и выписка из протокола. Или иногда и сам протокол. ;)
Когда судишься с СНТ то перво что просим это тот самый судьбоносный документ на основании которого появился новый председатель. И сравниваем с датой собрания.
Например в одном староглиняном СНТ в одной пластилиновой местности так же по подложному протоколу нового преда зарегистрировали. И когда дело вскрылось то оппозиция сразу заявила "куда надо". И после посещения сих мест новый пред быстро проникся духом оформления по нужному протоколу, несмотря на штрафы.
Самая неприятность в том, что советчик что порекомендовал ему так поступить никакой ответственности за это не понёс. :(
Вы спросите какая тут мораль? А никакой морали. Простая жизнь.

Капелька
Администратор
Сообщения: 4527
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 20:35
Откуда: Москва, ЗУ в СНТ, область - Московская
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение Капелька » 27 авг 2018, 14:30

P_e_t_r_o писал(а):
27 авг 2018, 14:14
А к ней идёт ещё и выписка из протокола. Или иногда и сам протокол.
Это где написано :?: , что к форме Р 14001 (при подаче налоговой) прилагается выписка или протокол? :?
Я в налоговой запросила эту копию, так налоговики ответили письменно, что законодательством не предумотрено обязательное представление ;)
Нотариусу ... да.. , только вот запамятовала.., он оставляет себе копию протокола или она ему тоже не нужна. :?:
P_e_t_r_o писал(а):
27 авг 2018, 14:14
Когда судишься с СНТ то перво что просим это тот самый судьбоносный документ на основании которого появился новый председатель. И сравниваем с датой собрания.
И что же дальше? Спросили- получили-... дата в протоколе не соответствует фактическому проведению ОС. И как доказывать в суде :?:

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13397
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение Hilary00 » 27 авг 2018, 15:12

Кузьмич, не берите в голову. Вы же знаете, что Петро (например) любит всех подряд обвинять в незнании законодательства - по делу и даже без причины. Все уже привыкли и внимания особенно не обращают. Форум есть форум, мнения разные, пусть говорят..
С моей точки зрения ваш рассказ о передаче дел преемнику - очень полезная информация. которая пригодится тем, кто должен будет приниМать или сдаваТь дела. Практика - большое дело, а чужой опыт исправления ошибок убережёт других от этих ошибок.

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение Сергей 28 » 27 авг 2018, 15:14

Капелька писал(а):
27 авг 2018, 14:30
Нотариусу ... да.. , только вот запамятовала.., он оставляет себе копию протокола или она ему тоже не нужна.
Нотариус действительно копирует все доки, которые требуется заверить, но налоговой по фиг дата проведения ОС, там работают люди.
Кузьмич, вот кто тебя тянул за язык и описывать подробности. Ну передал дела и передал.
Вот и бегемоту потребовался полный отчет, за что собирали деньги и куда потратили, про аттестацию персонала полная ересь, хочешь работать - принеси доки... почему СНТ за них должно оплачивать? Тогда и меня обучи и аттестуй на электрика, оплати перелет и прими в штат. Все это от лукавого. :lol:
Ну а Перто-купи мантию и он будет тебя судить, забыл еще корочки судьи купи ему... :lol:

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение P_e_t_r_o » 27 авг 2018, 15:41

Капелька писал(а):
27 авг 2018, 14:30
Это где написано
Там в выписке из ЕГРЮЛ так и написано:
Наименование документа: Заявление о внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о юридическом лице, не связанных с внесением изменений в учредительные документы.
Наименование документа: Выписка из протокола. Номер записи: 112
FFF.pdf
(102.04 КБ) 20 скачиваний
Капелька писал(а):
27 авг 2018, 14:30
Я в налоговой запросила эту копию, так налоговики ответили письменно, что законодательством не предумотрено обязательное представление
Ну видите как всё просто оказалось. От какого тогда штрафа СНТ Кузьмича уйти пытается используя подложный протокол. Вы уж приложите как следует зарвавшихся налоговиков, да прям по сусалам ответом этим, что не имеют-то права по ст. 14.25 КоАП дело шить.
Ну и для ознакомления уважаемых участников форума:
Статья 14.25 КоАП РФ. Нарушение законодательства о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (действующая редакция)

Кодекс РФ об административных правонарушениях Глава 14 Статья 14.25
1. Несвоевременное или неточное внесение записей о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц или об индивидуальном предпринимателе в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц органов, осуществляющих государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.

2. Незаконный отказ в предоставлении или несвоевременное предоставление содержащихся в едином государственном реестре юридических лиц или едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей сведений и (или) документов либо иных предусмотренных законодательством о государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей документов лицам, заинтересованным в получении таких сведений и (или) документов, за исключением случаев, предусмотренных частями 1 и 2 статьи 5.63 настоящего Кодекса, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц органов, осуществляющих государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.

3. Несвоевременное представление сведений о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в случаях, если такое представление предусмотрено законом, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пяти тысяч рублей.

4. Непредставление или представление недостоверных сведений о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в случаях, если такое представление предусмотрено законом, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

5. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, а также представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, если такое действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -

влечет в отношении должностных лиц дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

6. Несвоевременное представление сведений о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе в Единый федеральный реестр сведений о фактах деятельности юридических лиц в случаях, если такое представление предусмотрено законом, -

влечет предупреждение должностных лиц или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пяти тысяч рублей.

7. Непредставление или представление недостоверных сведений о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе в Единый федеральный реестр сведений о фактах деятельности юридических лиц в случаях, если такое внесение предусмотрено законом, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

8. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 7 настоящей статьи, или внесение в Единый федеральный реестр сведений о фактах деятельности юридических лиц заведомо ложных сведений -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение P_e_t_r_o » 27 авг 2018, 16:08

Да и изучая подробно ст.14.25 КоАП там видим:

3. Несвоевременное представление сведений о юридическом лице или об индивидуальном предпринимателе в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, в случаях, если такое представление предусмотрено законом, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере пяти тысяч рублей.

Что на предупреждение нельзя договориться. Получается проще всего ст. 327 УК РФ поднять.

Капелька
Администратор
Сообщения: 4527
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 20:35
Откуда: Москва, ЗУ в СНТ, область - Московская
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение Капелька » 27 авг 2018, 16:41

P_e_t_r_o писал(а):
27 авг 2018, 15:41
Наименование документа: Выписка из протокола. Номер записи: 112
FFF.pdf
(102.04 КБ) 2 скачивания
И ЧТО там :?: Дата какая :?: составления протокола или дата проведения ОС (принятия решения) :?:

Аватара пользователя
P_e_t_r_o
Гуру
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 19:15
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Началось времечко — 2017

Сообщение P_e_t_r_o » 27 авг 2018, 17:21

Капелька писал(а):
27 авг 2018, 16:41
Дата какая составления протокола или дата проведения ОС
Вот и ответьте за какое нарушение накладывают штраф, за дату проведения ОС или дату составления протокола ОС СНТ.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя