Понятие "собственник" и "владелец"

Этот раздел для тех, кто не усвоил информацию школы или не захотел получить систематизированые знания.
Колпяночка
Гуру
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 15:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение Колпяночка » 10 авг 2017, 16:23

Есть распоряжение администрации о передачи земли в собственность юридического лица. И старое свидетельство на право собственности. Налог начислялся все эти годы на юридическое лицо. И только недавно члены смогли приватизировать свои участки.

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 15845
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение IVM » 10 авг 2017, 16:35

Так если продали часть своей собственности, почему покупатели не имеют документов?
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 12497
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение Hilary00 » 10 авг 2017, 18:55

Да потому что продали.... решение ОС, а не недвижимость по договору купли-продажи
А чтобы продать участки людям, СНТ должно было отмежевать эти участки (выделив их из ЗОП (сформировать согласно закону), получить свидетельства о праве собственности на эти участки и продать по договору купли-продажи.
Осуществлённая ранее сделка ничтожна. Но можно пытаться через суд установить такое право по факту многолетнего открытого и добросовестного пользования , если каждый пользователь подаст на СНТ исковое, а СНТ признАет иск. Но каждый участок должен иметь кадастровый план с установленными границами (ИМХО)

Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение Кузьмич » 10 авг 2017, 20:33

А ничего что СНТ вообще не имеет права продавать участки? СНТ не может межевать участки и оформлять их в собственность юрлица. Решение администрации в собственность юрлица вряд ли. Скорей всего в долевую собственность членов оформленное на юрлицо. Продать долю может только физлицо после выдела и оформления. Хотя как наслышан и начитался в столичном регионе может случится что угодно... :?

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 15845
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение IVM » 10 авг 2017, 20:42

Имеет, если действительно в собственности СНТ.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 12497
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение Hilary00 » 10 авг 2017, 20:55

Конечно имеет, если у него(юрлица) оформлены документы на эти участки должным образом А
этого не было сделано Да и сама собственность юрлица действительно под сомнением. Наверняка постановление было (правоустанавливающий документ), а свидетельства на ЗОП с установленными границами не было. То есть как объект недвижимости ЗОП не оформлены (судя по словам Колпяночки) Потом нужно было делать выдел из зарегистрированного участка ЗОП, формировать (определять границы выделенных участков гражданам-пользователям), регистрировать своё право на все эти отдельные участки, а уж потом продавать людям. И только тогда у людей появилось бы право собственности на эти участки. Здесь приватизации не могло быть вообще, только сделка (купля-продажа, дарение или пр)

А так - получилось, что людям продали землю по членским книжкам. Да ещё наверно деньги с них получили. Это уже попахивает мошенничеством. Ну так председатель там на обмане ловилась уже.

Капелька
Администратор
Сообщения: 4307
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 20:35
Откуда: Москва, ЗУ в СНТ, область - Московская
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение Капелька » 11 авг 2017, 08:44

Колпяночка писал(а):
10 авг 2017, 16:23
Есть распоряжение администрации о передачи земли в собственность юридического лица. И старое свидетельство на право собственности. Налог начислялся все эти годы на юридическое лицо. И только недавно члены смогли приватизировать свои участки.
Документы нужно смотреть. Приватизировать члены не могли, если верить написанному. Приватизация прошла в те далекие, когда Свидетельство было выдано.
Возможно Постановление ( а не распоряжение) администрации об изъятии у организации (предприятия) и закреплении за садов. тов-вом на праве (коллективно-совместной всем куском) или.. читать нужно.
Там же еще и план застройки наверно был. Когда садоводы пошли оформлять свои ЗУ ЧТО прилагали выкипировку или собственный чертеж?

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 12497
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Понятие "собственник" и "владелец"

Сообщение Hilary00 » 11 авг 2017, 10:18

Колпяночка писал(а):
10 авг 2017, 14:58
IVM, Это понятно. Вопрос этот возник исходя из следующей ситуации. В СНТ в 90 годах все были членами.Собственности ни у кого не было. Но в "тяжелые" годы члены приняли решение продать земли общего пользования под участки. Это спорт.площадку,стоянку и т.д. Эти "счастливчики" оплатили на счет СНТ и были приняты в члены СНТ. Т.е стали членами "владельцами" наравне с другими. Сейчас добились приватизации участков. Но приватизировали только то количество участков,которые были первоначально. И создалась ситуация,что часть членов СНТ стали собственниками,а малое число членов СНТ -нет. Надо ли в следствии этого менять Устав,что бы защитить интересы этих членов? Все годы эти люди платили членские взносы,участвовали в приобретении общего имущества.
Странно, что вы путаетесь в понятиях слов собственность, приватизация, владение, членство в СНТ. Владение плюс пользование плюс право распоряжения - это собственность (которая должна быть зарегистрирована и подтверждена правоустанавливающими документами). Их нет ни у СНТ на ЗОП, ни у граждан, пользующихся выделенными им из ЗОПучастками. Это незаконно
Слово "приватизация" означает получение в собственность з/у от государственных(или муниципальных) органов, в чьей собственности находится земля. У получивших наделы из земель общего пользования от СНТ нет и не может быть права собственности по двум причинам: СНТ может распоряжаться только своей собственностью (а она не оформлена) и только в установленном законом порядке (зарегистрированное право, решение о разделе находящегося в собственности участка ЗОП (а его нет), формирования в установленном порядке выделенных для передачи участков путём установления границ и получения зарегистрированных прав на них собственником(СНТ) - а этого не было) и совершение сделки по отчуждению сформированных участков гражданам на основании действующего законодательства (продажа, дарение) - чего не было и не могло быть, так как собственность на ЗОП не была зарегистрирована. Распоряжение чужой собственностью - незаконно
Принятие в члены граждан, не владеющих з/у, после 15 апреля 1998 года - незаконно.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость