СНиПы до 1985 г.

[IVM]

До СНиП 30-02-97 были ВСН 43-85.

А что было до них? Нахожу только разные НПА, где говорится, мол, территория должна застраиваться в соответствии с проектом, который должны разрабатывать соответствующие организации по согласованию с пожарниками и т. п. Неужели никаких норм не было?

Лично мне это нужно за тем, что у нас СНТ создано задолго до ВСН 43-85, вот и хочу найти нормативы, чтобы, при случае, было что сказать тому же пожнадзору.

[nikimara]

А в консультанкте ссылки нет? Там ведь обычно есть "предыдущая редакция" или справа указаны предыдущие документы и вних можно войти.

[IVM]

У меня нет коммерческой версии, так что надо дождаться вечера. Но по-моему нет. Только в СНиП 30-02-97 сказано, что он взамен ВСН 43-85, а у ВСН ничего. Там было какое-то постановление, кажется, Совмина РСФСР (или СССР), после которого и разработали эти ВСН, а что до того — неясно.

[nikimara]

Плохо, что нет проекта планировки и застройки ... там все ссылки на тогда тействовавшие правила есть.

И все же стоит Консультант вечером посмотреть .... Можно еще в местную архитектуру запрос сделать

[IVM]

У меня нет его на нынешний землеотвод, а на землеотвод старый — есть. Там ничего особо нет, кроме фактически топографического плана с нанесёнными участками и некоторыми объектами ИОП, плюс типовой проект садового домика. Всё. Год — 1957.

Можно еще в местную архитектуру запрос сделать

Да ничего они не знают. На запрос по нашему генплану ответили, что нет у них ничего.

[nikimara]

Так, запрос не по генплану нужно делать, а по действовавшим тогда (в 1957-ом?) регламентах, нормах, правилах .... У них все эти архивные материалы должны быть.

[Кузьмич]

1. Установить,
что для коллективного
садоводства могут

предоставляться участки из земель государственного запаса и

земель
государственного лесного
фонда, не
покрытых лесом

или
занятых малоценными
лесными насаждениями,
в пределах

зеленых
и
пригородных
зон
городов
и
других населенных

пунктов
с
учетом
перспективного
расширения
территории

населенных пунктов,
а также за
пределами этих зон
или за

чертой населенных пунктов, не имеющих пригородных и зеленых

зон. Не допускать отвода земель для коллективного садоводства

и огородничества в ущерб сельскохозяйственному производству

колхозов, совхозов, других сельскохозяйственных предприятий

и организаций,
а также
земель, являющихся
местами отдыха

населения.
Запретить
предоставление
для
коллективного

садоводства
пашни
и
других
ценных
сельскохозяйственных

угодий,
земель
подсобных
сельских
хозяйств предприятий,

учреждений и организаций.


2. Освоение
территории
коллективного
сада
может быть начато


только
после
утверждения
исполнительным
комитетом
районного,


городского
Совета
народных
депутатов,
на
территории
которого


находится
садоводческое
товарищество,
проекта
ее
организации
и


застройки.






3. Установить,
что
в
коллективных
садах
членам садоводческих


товариществ земельные участки выделяются в размере от 400
кв.метров


до 600 кв.метров.



Конкретные размеры
земельных
участков
в
указанных
пределах


определяются органами,
предоставляющими предприятиям,
учреждениям,


организациям земельные участки под коллективное садоводство,
исходя


из наличия и качества земель.



Члены садоводческих
товариществ
и
коллективов
огородников


обязаны рационально и высокоэффективно
использовать
выделенные
им


земельные
участки
для
производства соответственно фруктов,
ягод,


овощей и другой сельскохозяйственной продукции.


4. Установить, что
в члены садоводческого товарищества,



могут быть
приняты только

работники предприятия, учреждения, организации, при которых

организовано садоводческое товарищество, а также пенсионеры

из
числа лиц,
ранее работавших
на данном
предприятии, в

учреждении и организации.

Садоводческое
товарищество может
быть организовано при

предприятии, учреждении,
организации при наличии
не менее

30 лиц, желающих вступить в члены товарищества.







5. Садоводческие товарищества
имеют
право
в
соответствии
с
проектом
организации
и
застройки
территории
коллективного
сада
возводить по типовым проектам овоще- и фруктохранилища, коллективные
стоянки для личного транспорта, другие постройки и сооружения общего
пользования.




На
земельных участках,
выделенных в
коллективном саду

членам садоводческих товариществ,
могут возводиться только

одноэтажные
летние садовые
домики с
отапливаемым твердым

топливом
помещением
общей
площадью
до
25
кв.метров,

неотапливаемой террасой (верандой) площадью до 10 кв.метров

и неотапливаемой
мансардой
сверх
указанных
размеров

площадью до
15 кв.метров, погреб площадью
до 8 кв.метров,

хозяйственные строения общей площадью
до 15 кв.метров (для

содержания
кроликов
и
домашней
птицы,
хранения

хозяйственного
инвентаря), включая
душ и
туалет, а также

неотапливаемая
теплица
площадью
до
15
кв.метров
для

выращивания овощных и
других сельскохозяйственных культур.

При
этом высота
помещений
(от
пола до
потолка) летнего

садового
домика
не
должна
превышать
2,5
метра,

хозяйственных строений - 2,2 метра,
погреба - 1,9 метра, а

общая
высота (от
уровня
земли
до конька
крыши) летнего

садового
домика
не
должна
превышать
6,5
метра
и

хозяйственных строений - 3 метров.




6. Установить, что летние садовые домики не предназначаются для
постоянного проживания и не включаются в жилищный фонд



7.
За
возведение
летних
садовых
домиков
и
других

строений
на
садовом
участке
после
вступления
в
силу

настоящего
постановления
без
надлежаще
согласованного

проекта
или
с
отступлениями
от
норм,
предусмотренных

пунктом
5
этого
постановления,
либо
от
норм,

предусмотренных
законодательством Союза
ССР

действовавшим
на
начало
строительства,
за

использование
в
строительстве
незаконно
приобретенных

строительных
материалов
и
за
незаконное
использование

рабочей
силы, за
самовольный
захват
земель, а
также за

неосвоение
выделенного земельного
участка в
течение двух

лет
подряд для
выращивания сельскохозяйственной продукции

граждане
могут
быть
исключены
из
членов садоводческого

товарищества
по
решению
администрации
и
профсоюзного

комитета
предприятия,
учреждения,
организации
либо
по

решению
исполнительного
комитета
районного,
городского

Совета народных депутатов,
если садоводческое товарищество

находится в его ведении.





Скопированный текс некорректно выложен, но смысл в том что рисовалось архитектурой и садоводов это не касалось.

[IVM]

Мораль-то какая? Просто делала архитектура по каким-то внутренним регламентам?

[nikimara]

Вряд ли. Это же постановление, а архитектура выполняла проект застройки в соответстве с действовавшими тогда нормативами. Вопрос - как они были оформлены? ВСН?

Вот что могу сказать - у нас проект от 1978-79 года. И уже тогда дороги должны были быть не уже 7 метров. Причем канава обязательна, отступ от нее (не помню сколько см) к границе личного участка ... Возможно, в 50-х ширина дорог допускалась уже

По домам тоже нормы были уже другие (не такие драконовские), хозблоки с окнами и т.п.