Членство СНТ

Этот раздел для тех, кто не усвоил информацию школы или не захотел получить систематизированые знания.
Nadkinas
Участник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 02:20
Контактная информация:

Членство СНТ

Сообщение Nadkinas » 11 янв 2014, 04:12

Здравствуйте .

Подскажите пожалуйста ( с юридическим обоснованием ) может ли (или не может) гражданин имеющий на руках только договор купли продажи на земельный участок ( признаным судом ) быть членом СНТ.

с уважением Александр

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16297
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение IVM » 11 янв 2014, 08:50

Однозначного ответа на данный вопрос дать нельзя, поскольку формулировка в 66-ФЗ такова, что членом может быть гражданин, имеющий земельный участок в границах СНТ. Оставим в стороне нонсенс о границах СНТ (иначе придём к абсурду, а жить как-то надо) и разберёмся с вопросом, что значит «иметь».

С одной стороны, покупатель уже заключил договор купли-продажи, наверняка оплатил установленную договором сумму и подписал акт приёма-передачи (зачастую в договор уже включена формулировка о том, что продавец передал, а покупатель принял земельный участок). Т. е. вроде как покупатель имеет ЗУ. При этом с 1 марта 2013 года договоры купли-продажи не регистрируются в Росреестре (см. ГК РФ).

С другой стороны, право собственности покупателя ещё не зарегистрировано в ЕГРП, т. е. юридически (см. 122-ФЗ) оно не признано государством (единственное и достаточное условие существования права гражданина на недвижимое имущество, которое может быть оспорено только в суде). Более того, в ЕГРП собственником всё ещё числится продавец. Выходит, что покупатель не имеет ЗУ.

Что Вам больше нравится, решайте сами. Я придерживаюсь второй точки зрения, поэтому при приёме заявлений о вступлении в наше СНТ требую от желающего приложить копию свидетельства о праве собственности на ЗУ, которую потом вместе с заявлением демонстрирую присутствующим на общем собрании.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение Hilary00 » 11 янв 2014, 09:37

А что мешает получить свидетельство о переходе права собственности по договору?

Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: город Барнаул
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение Кузьмич » 11 янв 2014, 11:17

Я человек неправильный и считаю что СНТ границы имеет. :lol: В практике применяю следующие документы,- Варианта два,- Право собственности на ЗУ оформлено и не оформлено.

Первый случай прост. Человек приносит свидетельство на право собственности на ЗУ переоформленное на нового хозяина и заявление о приеме в члены СНТ

Второй случай сложнее. В члены СНТ принимаем при наличии следующих документов. Договор купли-продажи. Заявление о выходе из СНТ продавца, заявление о приеме в СНТ от покупателя. Генеральная доверенность от продавца покупателю (в копии в правление) о праве распоряжения, пользования, оформления права собственности на земельный участок и представления в любых организациях, продажи участка. Это на ту часть земель СНТ которые выделены в общедолевую и оформляется собственность через выдел доли. Списки поданы в Росреестр и все протоколы о выделе доли.



Хотя если право собственности не оформлено, то что продается и на что оформлен договор купли-продажи непонятно. Если суд признал договор действительным и законным, то значит право собственности оформлено?

Хотя суды российские. Или это из тех решений где СНТ энергоснабжающая организация и обязано обеспечивать эл.энергией, или случай когда участок продан без оформленного права собственности продавца?.

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16297
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение IVM » 11 янв 2014, 14:51

Суд не может подменить собой орган, уполномоченный на регистрацию прав, поэтому решение суда ничего не значит.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 4101
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:06
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение Сергей 28 » 11 янв 2014, 15:56

Nadkinas писал(а):может ли (или не может) гражданин имеющий на руках только договор купли продажи на земельный участок ( признаным судом ) быть членом СНТ.


Немного странно автором темы поставлен вопрос, не раскрывая сути дела и вариантов ответов, может быть много.

Почему у гражданина имеется на руках только договор купли продажи и то признанный именно судом? Ответ один… продавец не может лично присутствовать при регистрации в Росреестре, а также выдать доверенность.

Был у меня лично подобный случай, договорились о продаже земельного участка с продавцом, отдал предоплату, почти полную сумму, через месяц хотели заключить сделку….но человек умирает. Суд длился у меня почти полтора года. И только потом, с решением суда, я отправился на регистрацию в Росреестр.

Но переоформление длиться до трех недель с момента подачи документов в Росреестр, что Вам мешает собрать пакет документов и получить свидетельства права на землю?

Или как вариант, Вас насильно заставляют вступить в члены СНТ и оплачивать все взносы при отсутствии свидетельства на землю?

IVM писал(а):При этом с 1 марта 2013 года договоры купли-продажи не регистрируются в Росреестре (см. ГК РФ).


Если честно я не знаю, регистрируют или не регистрируют договора купли продажи, но этот документ требуют при перерегистрации, сам продавал земельный участок осенью прошлого года. Продавец освобожден от уплаты 200р за переоформление документов.

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 16297
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение IVM » 11 янв 2014, 16:03

продавец не может лично присутствовать при регистрации в Росреестре, а также выдать доверенность.


Сейчас это не имеет никакого значения по следующим причинам:

1. Договор заключён и суд это признал.

2. Регистрация договора не требуется. Это значит, что покупатель ОДИН идёт с договором и решением суда в Росреестр и регистрирует своё право. Присутствие продавца не требуется. В этом и состоит смысл изменений в ГК РФ, вступивших в силу 1 марта прошлого года.
этот документ требуют при перерегистрации, сам продавал земельный участок осенью прошлого года


Естественно! Ведь он является правоустанавливающим документом. Раньше сотрудники Росреестра при заключении сделок требовали, чтобы подписи на договорах ставили в их присутствии при сдаче документов, т. е. присутствовать должны были ОБЕ стороны договора. Сейчас это отменили, но заключённый договор-то всё равно нужен.

Так что автору темы нужно просто уплатить пошлину, взять квитанцию об оплате, договор, паспорт и пойти в Росреестр. Через 20 дней получит свидетельство о праве собственности.

Вот такие не регистрирующие своё право товарищи создают проблемы продавцам на самом деле: покуда нет регистрации, собственником в ЕГРП числится продавец, следовательно, и налог на недвижимость уплачивать обязан продавец.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение Hilary00 » 11 янв 2014, 17:37

Признание судом договора КП - это основание для его регистрации.Пришёл, отдал договор и решение суда плюс квитанция об уплате госпошлины, сдал, через 2-3 недели получил свидетельство.

Просто. Зато со свидетельством вы - полноценный собственник. Куда хотите, туда и вступаете.

Nadkinas
Участник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 02:20
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение Nadkinas » 11 янв 2014, 18:16

Hilary00 писал(а):А что мешает получить свидетельство о переходе права собственности по договору?
Спасибо что откликнулись на мой вопрос !!!всем большое спасибо

а что мешает получить свидетельство ? - приставы- долг сбербанку в 1 милл рублей (это наш бывший председатель ) на руках только договор но умудрилась сделать книжку садовода и суд признал что она может быть членом СНТ -а когда ее сняли она сейчас пытается вернуть себе через суд председательство - и мы ни как не можем доказать что она не член СНТ -хотя покупка ЗУ была в 2004 году -когда действовал 66 закон.

с Уважением Александр

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 13403
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26
Контактная информация:

Re: Членство СНТ

Сообщение Hilary00 » 11 янв 2014, 18:28

Не поняла. С самого начала историю расскажите.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей