Новый закон принят Переходный период начинается. Что делать?

[begemot912]

Истина от этого не перестает быть истиной.....Не так ли ??

Извращённое понимание истины не станет ею никогда.

Уж не Вы ли тот "непогрешимый",кто способен различить истину средь сонма ошибок ??

А, что, может, kommandor?

kommandor предлагает дискуссию....А Вы, почему то боясь ее итогов, избегаете ее...Как же это старо и безнадежно..!!

[IVM]

Дискуссию??????
Позволю себе напомнить, что данный субъект был изгнан с нашего форума за то, что удалял сообщения и банил человека, который вступил с ним в дискуссию и осмелился высказать мнение, отличное от его.
А когда я отменил бан, он написал вот что:

Значит будет снесена учётная запись. Напрочь.

[begemot912]

Дискуссию??????
Позволю себе напомнить, что данный субъект был изгнан с нашего форума за то, что удалял сообщения и банил человека, который вступил с ним в дискуссию и осмелился высказать мнение, отличное от его.
А когда я отменил бан, он написал вот что:

Значит будет снесена учётная запись. Напрочь.

Мой опыт говорит,что ,как правило, разобраться в истинных причинах затянувшегося конфликта часто не представляется возможность..Вообще...Но сейчас, на новом витке законотворческого шаманства под видом введения нового закона, считаю, нужно встать выше прежних дрязг и ,произнеся нужные слова друг другу, объединить интеллектуальный потенциал и броситься помогать неискушенным садоводам..И не исключаю-постоянно учась у них.. ИМХО..

[Кузьмич]

Народ ждёт конкретных советов, как нам обустроить Россию

Сильно. Вам перестроить, а нам?
Пока что все перестройки инициированные прогрессивными гражданами идут не очень убедительно. Кстати напомню слова Коммандора
как то сказанные вызвавшие удивление,- а что вам так уж очень не нравиться в ФЗ-66? Да и то верно. Не стоит же считать то, что у СНТ есть площадь и границы является самым уязвимым местом Закона. Да и до тех пор пока его не начали интенсивно править он на самом деле был приемлем. Да и 217 тоже по большому счету жить не помешает. Получвается что классики были правы утверждая что "строгость российских Законов" ....далее хоть у Вяземского, хот у Салтыкова, сами понимаете Щедрина. Нам шашечки менее важны чем благополучная жизнь товарищества. А дело еще и в ментальности народонаселения. Самоуправление превращается в жестокий междусобой. При этом настырные хоть и не всегда правы, получают преференции за счет менее агрессивных. Контроль нужен сверху от ОМСУ и независимый аудит. Пусть даже законодательно прописанный за счет проверяемых. Насчет самоуправления это все больше либеральные фантазии чем практика жизни.

[begemot912]

Истина от этого не перестает быть истиной.....Не так ли ??

Извращённое понимание истины не станет ею никогда.

успешно использует письма ФНС

Где именно? Он добился, что его СНТ исключили из ЕГРЮЛ? Или что есть юридически признаный факт, что его СНТ не является правопреемником СТ? Ещё что-то конкретное, а не бла-бла-бла по форумам?

Что именно где? И почему критерий достоверности - состояние дел в его СНТ?.
Что то конкретное видится по отзывам людей, которые воспользовались его рекомендациями.
И зачем спрашивать не респондента как дела у кого то там? Спросите сами если сможете.


Теперь про статью 54 ФЗ-217

смотрим ст 54 ФЗ-217

1.1. Реорганизация некоммерческих организаций, созданных гражданами для ведения садоводства, огородничества или дачного хозяйства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не требуется, за исключением случаев, установленных настоящей статьей.

Вероятно, Вы про этот пункт?

Как не раз говорил оригинал- а кто вам сказал, что ваша организация садоводческая?

Открываем Вашу выписку из ЕГРЮЛ
САДОВОДЧЕСКОЕ НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ТОВАРИЩЕСТВО "ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК"
ОГРН 1025404361421 ИНН/КПП 5407132585/543301001
Сведения о регистрации
12 Способ образования -Создание юридического лица до 01.07.2002


Не напомните - что за странный способ создания?
ГК РФ такого не предполагает. или учреждение или реорганизация. У вас что?


16 Дата регистрации до 1 июля 2002 года 17.01.1979

По дате образования - вы создавались в соответствии с законами СССР.
Скорее всего к вам применялся Закон о кооперации в СССР. Он в настоящее время не действует.
Тогда каковы правовые основы деятельности вашей организации?


Сведения об основном виде деятельности
43 Код и наименование вида деятельности 68.32.2 Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе

Видите какой вид вашей деятельности? -Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе
А откуда вы взяли , что ваша организация садоводческая?
Сведений об организационно-правовой форме, в которой действует ваша организация - НЕТ.
Не доверять публичным сведениям Госреестра у меня оснований нет.
Закон ОБЯЗЫВАЕТ меня основывать своё мнение о вашей организации основываясь на публичных официальных данных.

что можете возразить? Без эмоций и по существу вопроса.

Или Вы считаете ,что это все быльем поросло и не очень важно ?? Ну тогда и дальше пойдем по кочкам кривого законодательства....
А ведь хочется жить по Закону,а не по понятиям...

[Кузьмич]

А ведь хочется жить по Закону,а не по понятиям...

Строгое соблюдение всех норм и правил, как ни странно, ведет за собой колоссальные экономические потери для компании в целом. Педантичное соблюдение кодекса и инструкций работниками предприятий принято называть итальянской забастовкой.

Итальянская забастовка
Итальянская забастовка — также называется обструкция — форма протеста наряду с забастовкой и саботажем, заключающаяся в предельно строгом исполнении сотрудниками предприятия своих должностных обязанностей и правил, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы. Иногда итальянскую забастовку называют работой по правилам (англ. Work-to-rule).

Такой метод забастовочной борьбы весьма эффективен, так как работать строго по инструкциям практически невозможно и вкупе с бюрократическим характером должностных инструкций и невозможностью учесть в них все нюансы производственной деятельности, такая форма протеста приводит к существенному спаду производительности и, соответственно, к крупным убыткам для предприятия. При этом с итальянской забастовкой трудно бороться с помощью антизабастовочных законов, а привлечь к ответственности инициаторов практически невозможно, так как формально они действуют в строгом соответствии с Трудовым Кодексом.

[begemot912]

А ведь хочется жить по Закону,а не по понятиям...

Строгое соблюдение всех норм и правил, как ни странно, ведет за собой колоссальные экономические потери для компании в целом. Педантичное соблюдение кодекса и инструкций работниками предприятий принято называть итальянской забастовкой.

Говорите итальянская забастовка?
Я спрошу у Вас издалека: помните ли Вы. что правительство не раз говорило о десятке российских компаний, которые являются крупнейшими налогоплательщиками в бюджет страны.
Не скажите - Вы хоть слышали про их открытые данные?
Все эти компании имеют официальные сайты и официальные отчёты о деятельности.
Так вот с точки зрения таких компаний, заявлять о том, что строгое соблюдение всех норм и правил , ведёт за собой колоссальные экономические потери для компании в целом- это преступно.
Могу сказать, что с вами бы расстались без сожаления минут за 15 после оглашения вам и своего мнения.
Компании внедряют не то что строгое соблюдение норм и правил, но и следование таким программам, как :
- добровольная сертификация
- 5 С
-«Vision Zero»
-Зелёный офис.
Одно только заявление о внедрении в компании таких программ повышает капитализацию компании и стоимость её акций на бирже.
А Вы,заявляя подобное, просто отстали- безнадёжно отстали от современных тенденций развития экономики.
ИМХО

[IVM]

Мой опыт говорит,что ,как правило, разобраться в истинных причинах затянувшегося конфликта часто не представляется возможность..Вообще...Но сейчас, на новом витке законотворческого шаманства под видом введения нового закона, считаю, нужно встать выше прежних дрязг и ,произнеся нужные слова друг другу, объединить интеллектуальный потенциал и броситься помогать неискушенным садоводам..И не исключаю-постоянно учась у них.. ИМХО..

Не надо юлить. Человек к дискуссии не способен — вам привели исчерпывающие доказательства. Он видит своё и только своё мнение, агрессивно его проталкивает на множестве форумов, в том числе посредством таких, как вы. Это уже на религию смахивает.

Сведения о регистрации
12 Способ образования -Создание юридического лица до 01.07.2002

Уж не знаю, откуда вы выкопали такую выписку — в моей указано «Регистрация юридического лица до 01.07.2002 при создании» и означает она регистрацию СНТ, созданного до 01.07.2002 года — дата начала ведения ЕГРЮЛ (то бишь дата вступления в силу 219-ФЗ о госрегистрации юрлиц). То бишь провели инвентаризацию и включили в ЕГРЮЛ все действующие юрлица, учреждённые по законам, действовавшим на момент учреждения. Кстати, наша истинная дата — 1957 год, в ЕГРЮЛ включены неверные сведения. Исправлять их смысла не вижу.

Не напомните - что за странный способ создания?
ГК РФ такого не предполагает. или учреждение или реорганизация. У вас что?

См. выше. И откройте ГК РФ по состоянию на 01.07.2002 года.

Тогда каковы правовые основы деятельности вашей организации?

ГК РФ, 66-ФЗ. А потом 217-ФЗ.

Видите какой вид вашей деятельности? -Управление эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе
А откуда вы взяли , что ваша организация садоводческая?

А кто вам сказал, что вид деятельности и ОПФ должны быть связаны? Вон всякие ООО чем только ни занимаются.

Сведений об организационно-правовой форме, в которой действует ваша организация - НЕТ.

Да ну?

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ОРГАНИЗАЦИОННО-ПРАВОВЫХ ФОРМ
ОК 028-2012
...
2 07 01 Садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества

Успокоились?
А теперь вернулись к теме. Всем предупреждение.

[Hilary00]

Hilary00 писал(а): ↑Вчера, 20:25
Знаете, что председателю сказала руководитель ИМНС, прочтя это решение: мы егго исполнять не будем, у нас другие задачи, мы действовали и действуем по инструкции, нас вполне устраивает, что вы нам только новый устав в 2003 году принесли с названием "некоммерческое".
Потрясающе
А вот интересно также узнать, чего Голосова добилась с таким же (?) решением суда?

Голосова очевидно провела реорганизацию, и её СНТ стало правопреемником бывшего СТ, и все члены СТ стали учредителями нового СНТ Вот в той статейке из АиФ её совет вас удивил. А ноги выросли из её опыта реорганизации СТ

[IVM]

Это правопреемство де-факто признаётся всеми. Самое главное имущество любого СТ — это земля. Её признают за СНТ? Признают. Всё остальное не имеет значения.

А ноги выросли из её опыта реорганизации СТ

Паникёрша эта Голосова.