Пресс-конференция в МК

[IVM]

И ещё просьба, может, у кого-то из экспертов есть выход на федеральный уровень: пресс-конференция для МО, а что с другими регионами? У нас, например, и сети, и сбыт — дочки одного монстра (владеет и эксплуатирует электростанции, кроме гидро, доля которой менее 20 % всей выработки по области). Ну и как с ними бороться? Они даже магазины прилепляют в наш (СНТ — ЭСО) договор как субабонентов.

[Кузьмич]

Спасибо всем. Как вариант предлагается схема перехода на прямые договора:
Внутри СНТ подготавливаются документы от садоводов для энергосбыта и с 1 января расторгается договор юрлица с энергосбытом, Что в этом случае ждет Энергосбыт и СНТ ?

Поскольку обсуждаются Московские события, то вам видней.
В наших условиях
Хреново будет и СНТ и Энергосбыту. Если число участков до 100 то практически безболезненно, а если больше?
Например, 80 га. 1000 участков, 5 разнесенных по территории скважин, реммастерская, контора.
3 шт ТП, уличное освещение. Зимой потребитель только сторожка.

Ну и садоводы категорически против прямых договоров, поскольку хлопот с ними намного больше.

[Татьяна]

Спасибо всем. Как вариант предлагается схема перехода на прямые договора:
Внутри СНТ подготавливаются документы от садоводов для энергосбыта и с 1 января расторгается договор юрлица с энергосбытом, Что в этом случае ждет Энергосбыт и СНТ ?

Поддерживаю этот вопрос, на законодательном уровне закрепить возможность перехода на прямые договоры коллективно, по аналогии увеличения мощностей: список с паспортными данными, личная подпись, копии свидетельств на землю и т.д. Сейчас энергетики говорят( по крйней мере наши) -
переходите на прямые договоры и проблем будет меньше! Но пенсионеры, инвалиды и пр. пр. будут "тянуться" годами! А в настоящее время жесткое условие- заявку подавать лично каждому!

[Татьяна]

Да, забыла дописать, что договор расторгать нет смысла - на юрлице останутся объекты ИОП( скважина, сторожка, уличное и пр.

[Кузьмич]

С 1 января расторгается договор СНТ юрлица с энергосбытом? Класс! Ну в правление через договор и счетчик соседа два провода подтянем, а остальная обуза с плеч долой.

Вот методические указания по прядку расчетов нашего управление по ценам и тарифам Главэкономики края.

При этом расчеты за потребленную электрическую энергию могут производиться по одному из следующих вариантов:
1. Садоводческое объединение рассчитывается с энергоснабжающей компанией по прибору учета, установленному на границе балансовой принадлежности сетей, при этом самостоятельно организовывает распределение начислений между членами объединения;
2. Члены объединения заключают прямые договора с энергоснабжающей организацией, и оплачивают потребленную электрическую энергию самостоятельно. При этом между энергоснабжающей организацией и садоводческим объединением остается действующий договор энергоснабжения, потребление по которому складывается по следующей схеме: показания прибора учета, установленного на границе балансовой принадлежности, минус показания всех индивидуальных приборов учета. Оставшаяся разница будет составлять величину потерь, которая должна оплачиваться садоводческим объединением. Это обусловлено требованиями ст. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 № 861, согласно которой собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату. При этом указанные собственники вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии только после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии.

Если вчитаться, то СНТ (соответственно и его члены попали)

[Татьяна]

Оставшаяся разница будет составлять величину потерь, которая должна оплачиваться садоводческим объединением. Это обусловлено требованиями ст. 6 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 № 861, согласно которой собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату. При этом указанные собственники вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии только после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии.[/h]

Если вчитаться, то СНТ (соответственно и его члены попали)

А что они называют потерями, в том числе и энергоснабжение ИОП и что такое: тариф на услуги по передаче?? В прошлом году у нас в МО он был 1,28(по памяти) с нас брали 3,07

[IVM]

Если вчитаться, то один из выходов описывает Rendom02 в соседней теме. Только мало таких СНТ, которые смогут заниматься такими услугами. Да и не положено им по-хорошему заниматься оказанием услуг по передаче электроэнергии. Короче замкнутый круг.
Реальный выход — передача сетей. Ну короче говоря, фактически сдвиг этой самой границы балансовой принадлежности к точкам фактического присоединения энергопотребляющих устройств в собственности юрлица. Контора? На неё счётчик. Насос? На него счётчик. И т. д. по всем объектам. В договор — все приборы учёта, рассчёт по их показаниям. Всё это реально. У нас 4 субабонента (магазины), у каждого свой прибор учёта. И насосная у нас на отдельном счётчике. Осталось убрать «общий». Но без решений правительства это почти невозможно.

[sergin]

Ну вот и состоялась первая встреча с Энергетиками Московского региона.
Кто присутствовал:
И.о директора по работе с клиентами ОАО "Мосэнергосбыт" Якунин Денис Анатольевич
Мосэнергосбыт юг Ужакин А.Н.
Север Роганова О. Е.
Заместитель председателя ТЭКМО Айрапетянц Д.Г.
Директор департамента по транспорту электроэнергии Салтыков Сергей Владимирович


От нас, садоводов:
Лисин
Назаретян
Ладыгин
Голосова
Федотов
Карахтанов
Представитель президента в ЦО- Соколова
Было еще много народа, но я их не знаю.
Были СМИ РБК, РТР и др.
Пресс-секретарь регулировала очередность вопросов, я сидел рядом и видимо получил преимущество.
Мне удалось задать два вопроса и даже коснуться темы заключения договоров не с собственником. На что был получен ответ, что Мосэнергосбыту не нужно свидетельства о собственности, главное Акт балансового разграничения или ответственности, который им предоставляет МОЭСК.
На мой вопрос: Какого уровня напряжения электроэнергию гарантирует поставлять "Мосэнергосбыт" СНТ, если последнее подключено к региональной сети на уровне 6-10 кВ . Они не смогли ответить и увели ответ на стоимость электроэнергии, которая не дифференцируется по уровням. Мне было важно узнать, какое напряжение они считают бытовым, и кто должен перерабатывать и поставлять физлицам электроэнергию 220-400 В, и как они могут гарантировать качество бытового напряжения.
Л.Д. Голосова была в своем амплуа и застыдила энергетических начальников, назвав их "двоешниками", отстаивающими интересы хозяина, а не интересы потребителя. Она задала вопрос: Имеется ли законодательная база для заключения членами СНТ, гражданами РФ, прямых индивидуальных договоров энергоснабжения с ОАО «Мосэнергосбыт»? Ответ был ДА.

Борис Анатольевич Федотов тоже вступил с ними в спор, но доказать обман или мошенничество очень не просто.
Для передачи сетей на баланс МОЭСК очень жесткие требования, нам не выполнить. По прямым договорам немного проще, но Якунин ответил, что надо переходить не частями а всем, иначе СНТ будет все равно оплачивать по общему счетчику.
Мое личное мнение о конференции, энергетики нервничали и очень обижались, а это значит что не все у них гладко, надо на них давить.

[Hilary00]

Про свидетельство о собственности - этот вопрос не к Энергосбыту, а к сетям. Сбыт от них получает сведения о технологическом присоединении и о выделенной мощности для заключения договора поставки.

Закон говорит, что любой гражданин имеет право на заключение прямого договора, поэтому ничего нового они не сказали, сказав "да".

Да, для них головная боль - частичный переход на прямые договоры, проще, если всё СНТ. Татьяне это говорят давно.
Для СНТ переход в целом всех на прямые договоры - сложно только с точки зрения, как быстро садоводы приобретут оборудование и установят его на опорах. Многие не желают нести обязательные для этого расходы, считая (у Кузьмича например), что то, что есть сейчас - хорошо, и лучшего им не надо. Тормоз.

Энергетики "обижались" - добавляют работы и ответственности, а оно им надо?

[sergin]

Ирина, я уже подчеркнул, что это была первая официальная встреча, при этом это не круглый стол. Разница в том, что здесь можно задавать вопрос, но нельзя комментировать ответ. За столом сидел очень важный представитель МОЭСК и ответил, все что было на балансе МОЭСК до 2005 года перешло дальше. Новую собственность , особенно собственность СНТ на баланс не ставили, отсюда подписанный АКТ балансового разграничения. Если у СНТ нет собственности, что надо доказать в суде, то она должна быть у муниципальных органов.
Энергетики согласились на эту конференцию с большим трудом, боятся они публичности, отсюда и их требования были по заранее подготовленным вопросам. Но мы постепенно ушли от заготовленных вопросов и произошел сбой в головах отвечающих.
Надо посмотреть, что СМИ напишут и покажут. МК выйдет в среду.