Прямой договор в ЛенОбласти

[Чубайс]

Я вот диву даюсь, сколько страниц понаписанно в теме "Рекомендация по заключению прямых договоров", и судя по их содержанию - договора подписывают , НО не в Ленинградской области!!!

с 1 сентября бьюсь с Петербургской сбытовой- результата ноль.



Люди добрые есть кто подписал договор???? особенно будет счастье если в сертоловском отделении.

Уфас (устно) подтвердил что выдаст предупреждение и на этом всё.

[Аннета]

Я вот диву даюсь, сколько страниц понаписанно в теме "Рекомендация по заключению прямых договоров", и судя по их содержанию - договора подписывают , НО не в Ленинградской области!!! [img]./images/smilies/icon_e_sad.gif[/img]

с 1 сентября бьюсь с Петербургской сбытовой- результата ноль.

Люди добрые есть кто подписал договор???? особенно будет счастье если в сертоловском отделении.

Уфас (устно) подтвердил что выдаст предупреждение и на этом всё.

А Вы почитайте тему: Рекомендации по заключению прямых договоров-1", где всеми уважаемый FedBA даёт практические советы, как действовать. Я для себя уяснила, что если сбыт будет препятствовать, заключим конклюдентный договор, т.е. без его подписания. просто перечислим от каждого подавшего заявку на счёт сбыта аванс и всё. Дется им будет некуда.

[ВикВас]

20 марта 2013 года Ленинградское УФАС России провело заседание Экспертного совета по вопросам электроснабжения.

Заседание проходило в формате круглого стола. К обсуждению насущных вопросов антимонопольного регулирования в энергетике, при рассмотрении вопросов энергоснабжения дачных, садоводческих некоммерческих товариществ (ДНТ, СНТ) были приглашены представители ОАО «Ленэнерго», ОАО "ЛОЭСК", ОАО «ОЭК», ОАО «ПСК», ООО «РКС-энерго», представители общественных организаций садоводов и председатели садоводств Ленинградской области, а также представители Комитета по тарифам и ценовой политике и Комитета по топливно-энергетическому комплексу Ленинградской области.

Со вступительным словом выступил заместитель руководителя Ленинградского УФАС России Глеб Коннов. Он поблагодарил собравшихся за проявленный интерес и подчеркнул, что согласно официальным данным «Союза садоводов России» на сегодняшний день в России около 20 миллионов дачных участков, внушительная доля которых, в том числе на территории Ленинградской области не электрифицирована и достаточно часто у садоводств возникают трудности с доступом к электрической энергии.

Далее, Глеб Коннов указал основные нормативно-правовые акты, регулирующих вопросы электроснабжения садоводств, и отметил, что ФАС России еще в 2010 году специально для садоводов разработала рекомендации по техприсоединению "Как подключить электричество на даче?", в случае, если мощность не превышает 15 кВт на один дачный участок, в которой разъясняется, в какой последовательности надо действовать садоводу, чтобы подключить свою дачу к электросетям.

По словам представителя Межрегиональной общественной организации "Союз садоводов, огородников и дачников Санкт- Петербурга и Ленинградской области", на сегодняшний день, остро стоит вопрос заключения прямого договора энергоснабжения между потребителем, индивидуальный участок которого расположен на территории садоводства, но который в тоже время не является членом СНТ, и энергоснабжающей компанией.

Представители ОАО «ПСК» подтвердили, что о такой проблеме они знают и стараются разъяснять садоводам, какие действия нужно совершить чтобы заключить прямой договор энергоснабжения.

На что представители садоводств отреагировали достаточно горячо, и отметили, что обычно получают от сетевых и энергосбытовых организаций только отписки и не знают куда дальше с ними обращаться.


В свою очередь заместитель руководителя антимонопольного органа разъяснил садоводам, как надо поступать, если у гражданина возникает необходимость индивидуального подключения.

В этом случае законодательством предусмотрено, что граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования СНТ за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением. Порядок заключения таких договоров должен быть определен общим собранием членов СНТ (статья 8 Федерального закона от 15.04.1998 № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»).

Также законодательно допускается опосредованное технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителя к электрическим сетям через объекты электросетевого хозяйства третьих лиц. В этом случае, заявитель также должен заключить соглашение об опосредованном присоединении энергопринимающих устройств с третьим лицом (Пункт 40 «Правил технологического присоединения», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861).

Таким образом, прежде чем обращаться напрямую в электросетевую компанию, гражданину необходимо обратиться в садоводство, разграничить мощность, подписать соглашение. Если же садоводство отказывает потребителю в заключении такого договора, то гражданин вправе обратиться в суд или в антимонопольный орган.


Представители союзов садоводств и энергетиков договорились о том, что необходимо проделать совместную работу по созданию «дорожной карты садовода», в которой будут содержаться пошаговые рекомендации о том, как садоводу надо действовать в тех или иных ситуациях.


Затем, Глеб Коннов пояснил собравшимся, с какими еще жалобами СНТ могут обращаться в Ленинградское УФАС. К таким вопросам относятся:

- нарушение сетевыми организациями сроков технологического присоединения, установленных законодательством;

- завышение сетевыми организациями стоимости технологического присоединения, по сравнению с размером, установленным законодательством;

- необоснованные требования со стороны сетевой организации к садоводствам при технологическом присоединении к электросети о предоставлении документов, не предусмотренных законодательством.

Далее представители союзов садоводов подняли проблему тарифов на электроэнергию.

Так как этот вопрос не касается напрямую антимонопольного регулирования, он был переадресован представителю Комитета по тарифам и ценовой политике Ленинградской области, которая разъяснила, как формируется тариф и почему житель сельского поселения платит по одной ставке, а садовод по другой. Не со всеми доводами представителя регулятора согласились садоводы. Вопрос явно требует дополнительных разъяснений.

Так же представители сетевых компаний пояснили, что делать СНТ в случае необходимости выделения дополнительной мощности.

Председатель садоводства из Тосненского района Ленинградской области обратилась к представителю «Ленэнерго» с вопросом. «Еще в 2008 году двумя садоводствами нашего района было оплачено в общей сумме более 12 миллионов рублей на строительство двух линий электропередач, но электричества у нас нет и по сей день».

Представитель «Ленэнерго» пояснил, что этот об этой проблеме он знает и в настоящее время этот вопрос решается.

Члены садоводческих объединений посоветовали Тосненским СНТ обратиться в областную прокуратуру, а заместитель руководителя Ленинградского УФАС России выразил недоумение, почему до настоящего времени в Управление не поступили заявления от этих садоводств.

В заключении Глеб Коннов подчеркнул, что вопросов по энергоснабжению СНТ действительно много и не всегда председатель садоводства может в них разобраться, поэтому Ленинградское УФАС России совместно с союзами садоводств будет вести разъяснительную деятельность, но и региональным энергетикам надо более внимательно относиться к проблемам граждан и также вести разъяснительную работу среди населения.

«По итогам заседания хочется отметить, что такой формат общения очень продуктивен. Те вопросы, которые поступили к нам от садоводств, будут переданы, в том числе и в электросетевые компании, а ответы на них мы обязательно опубликуем на нашем официальном сайте», - резюмировал заместитель руководителя Ленинградского УФАС России.

Справка: Протокол заседания экспертного совета будет опубликован в ближайшее время на сайте Ленинградского УФАС России.

С методическими рекомендациями ФАС России «Как подключить электричество на даче?» вы можете ознакомиться, пройдя по ссылке http://lenobl.fas.gov.ru/analytic/6990

С фото материалами с заседания Экспертного совета можно ознакомиться, пройдя по ссылке http://lenobl.fas.gov.ru/photoalbum/8446

[Чубайс]

Вопрос о договорах не поднимался на этой встрече.

[Домовой]

Также законодательно допускается опосредованное технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителя к электрическим сетям через объекты электросетевого хозяйства третьих лиц. В этом случае, заявитель также должен заключить соглашение об опосредованном присоединении энергопринимающих устройств с третьим лицом (Пункт 40 «Правил технологического присоединения», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861).

Таким образом, прежде чем обращаться напрямую в электросетевую компанию, гражданину необходимо обратиться в садоводство, разграничить мощность, подписать соглашение. Если же садоводство отказывает потребителю в заключении такого договора, то гражданин вправе обратиться в суд или в антимонопольный орган.

Бодался телёнок с дубом...

"Садоводство" - это не публичная организация, в отличие от СО, а договор технологического присоединения - публичный. Тем самым представитель УФАС заранее выводит гражданина из правового поля публичных отношений, переводя в плоскость обычных гражданских договоров. Дальнейшее очевидно.

Это не говоря о том, что он уже присоединён, а его вынуждают присоединяться вторично, причём не по публичному договору.

Как сказал Понтий Пилат: "Я умываю руки". Ничего нового.

[ВикВас]

Господа! Выше приведена информация с сайта УФАС Ленобласти.

На встрече вопрос о дговорах так же стоял. Но информация по этому вопросу пресс служба не дала.

Я был участником этого круглого стола (со стороны СНТ).

Некоторые Чисто личные впечатления.


Настрой заседания очень характерно видно из первоый страницы презентаци по проблемам СНТ в энергетике.

На первой странице презентации приводится, что в РФ около 60 млн. чел ведет садоводство (за редакцию не ручаюсь). Садовых участков 20 млн= 60 :3. Если на каждый участок дать по 15 кВт, то мощность электростанций должна быть 20 млн.х15 кВт=300 МВт. По данным Минэнерго суммарная мощность станций РФ 287 МВт.

Напрашивается вывод: всю электроэнергию съедают садоводы. А что делать промышленности и другому населению? Получается, что для СНТ нет и не будет электроэнергии.

В начале заседания энергетики были насторожены. В конце энергетики успокоились - все можно продолжать делать по старому. Это мое личное мнение.

Из частных разговоров с энергетиками следует, что основная проблема перехода на индивидуальные договора- это распределение мощности между членами СНТ. Специалисты Ленэнерго предлагают решить её путем заключения письменного соглащения членов СНТ и СНТ о распределении мощности (имеющейся).

Для перехода на прямые договора сбыт требует документы, подтверждающие факт технологического присоединения гражданина-члена СНТ. Сбыт на вопрос, а что если член СНТ выходит из его состава, отвечает, что он его отключит (через СО) из=за отсутствия технологического присоединения.

На вопрос- "Член СНТ при расчете по общему счетчику считается технологически присоединенным, т.е.имеется технологическая цепочка подачи электроэнергии до его участка. При Выходе из СНТ=он технолические уже не присоединен и ему нужно проходить весь путь присоединения. Какая то неувязка"- ответа не последовала, хотя преставитель Ленэнерго признал ВОПРОС ИНТЕРЕСНЫМ (и только).

Мероприятие проведено в преддверьи открытия дачного сезонад Для галочки

[Домовой]

Если на каждый участок дать по 15 кВт, то мощность электростанций должна быть 20 млн.х15 кВт=300 МВт.

20 млн.х15 кВт=300 ГВт (гигаватт).

Напрашивается вывод: всю электроэнергию съедают садоводы. А что делать промышленности и другому населению? Получается, что для СНТ нет и не будет электроэнергии.

Тот же "фокус" с коэффициентами... Мощность не умножается и не суммируется. Так мы с энергетиками долго будем договариваться.

Для перехода на прямые договора сбыт требует документы, подтверждающие факт технологического присоединения гражданина-члена СНТ. Сбыт на вопрос, а что если член СНТ выходит из его состава, отвечает, что он его отключит (через СО) из=за отсутствия технологического присоединения.

"Хороший" у вас сбыт... 20 миллионов заложников - это никаким пиратам не снилось.

Пичалька.

[ВикВас]

Спасибо за поправку. Что есть то есть.

[Георгиевна]

Вот скоро буду отмечать годовщину попытки заключить прямой договор с ПСК Гатчинское отделение Лен. обл. Самое интересное, что я предоставила АРБП, в котором указана выделяемая мне мощность 5КВт, подписанный председателем правления СНТ. Есть Акт опломбирования счетчика, с электрической схемой подключения моего дома к эл.сетям СНТ от ближайшей опоры. Я забросала письмами и головную ПСК и их Гатчинское отделение. Головная ПСК прислала мне ответ на последнее моё к ним обращение и сообщила о том, что с их стороны послан запрос председателю куста ( 5 СНТ питаются от одной ТП) о подтверждении того, что мой дом подключен к эл. сети СНТ. А мне предложено заключить соглашение о перераспределении максимальной мощности между мной, СНТ и кустом. Мне не понятно, что им АРБП между кустом и СНТ и АРБП между моим домом и СНТ мало?

Ну, собрали бы нас троих и подписали бы мы все необходимые бумаги. Сам зам Гатчинского отделения ПСК почесал затылок и сказал, что надо внести изменения в договор с кустом в той его части, где сказано, что моему СНТ выделено 250КВА. Надо исправить на 245КВА. И вот эта задача решается уже год. Пока плачу за потребленную электроэнергию на счет ПКС с указанием номера договора ПСК с кустом. Бухгалтеру приношу копию квитанции об уплате. Она высчитываем мои КВт из общего объёма потребления эл. энергии СНТ. Мне бы найти пример соглашения о ререраспределении максимальной мощности. А то у наших мужиков голова не варит, да и некогда им, заняты больно.

[Женечка 1]

Если на каждый участок дать по 15 кВт, то мощность электростанций должна быть 20 млн.х15 кВт=300 МВт.

20 млн.х15 кВт=300 ГВт (гигаватт).

Напрашивается вывод: всю электроэнергию съедают садоводы. А что делать промышленности и другому населению? Получается, что для СНТ нет и не будет электроэнергии.

Тот же "фокус" с коэффициентами... Мощность не умножается и не суммируется. Так мы с энергетиками долго будем договариваться.

Для перехода на прямые договора сбыт требует документы, подтверждающие факт технологического присоединения гражданина-члена СНТ. Сбыт на вопрос, а что если член СНТ выходит из его состава, отвечает, что он его отключит (через СО) из=за отсутствия технологического присоединения.

"Хороший" у вас сбыт... 20 миллионов заложников - это никаким пиратам не снилось.

Пичалька.

Самое главное- когда мне выдавали ТУ Голубченко соловьем заливался про коэффициенты, когда через год спросила про прямые договора "мощности трансформатора на всех не хватит" и "вы останитесь без света"