Договор подряда или оказания услуг?

Эта площадка специально для председателей СНТ и членов правлений. Обсуждаются любые проблемы деятельности ваших организаций

Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение IVM » 13 апр 2013, 15:44

Возникла такая проблема. Раньше у нас разовые работы оформлялись «трудовым соглашением». Там с точки зрения закона почти всё неправильно было. С этого года было принято решение прикратить разгильдяйство и делать всё по закону, в том числе отчисления в соответствующией организации.

Если надо привезти щебень на дорогу или ещё что-нибудь — это понятно, называется договором перевозки. Так вот, суть вопроса: чем отличается договор подряда от договора оказания услуг? Как правило, у нас работы следующего характера: покрасить забор (потолок, стены и т. п.), опустить / поднять трубы насосной станции, промыть ёмкость водонапорной башни от ила, раскидать привезённый щебень, расчистить от зарослей и мусора улицы. В этом году ещё планируем по главной улице сделать «лежачих полицейских». Это всё подряд или услуги?
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)
Аватара пользователя
IVM
Администратор
 
Сообщения: 9894
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение Hilary00 » 13 апр 2013, 17:06

Разница между подрядом и возмездным оказанием услуг заключается в том, что результатом
договора подряда является выполненная работа, имеющая, как правило, овеществленный вариант. Потрогать и увидеть результат можно. Построить, отремонтировать, сшить, выкопать, уложить трубы.


По договору услуг не всё увидеть можно, не всё потрогать. Но тоже работа. Часто интеллектуальная. Юридические, посреднические, риелторские, нотариальные

Так что ваши заботы в договор подряда укладываются спокойно
Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
 
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение IVM » 13 апр 2013, 18:21

Всё понятно. Спасибо!
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)
Аватара пользователя
IVM
Администратор
 
Сообщения: 9894
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск

ПРОШУ ПОКРИТИКОВАТЬ

Сообщение IVM » 16 апр 2013, 08:35

Набросал шаблон:

ДОГОВОР ПОДРЯДА № 1-2013

13 января 2013 г.

АДРЕС СНТ

Садоводческое некоммерческое товарищество «...» (ОГРН ..., ИНН ..., КПП ...), именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице председателя правления Ф. И. О., действующего на основании Устава Заказчика, с одной стороны и Ф. И. О. (дата рождения ДАТА; зарегистрирован по адресу АДРЕС; паспорт ..., выдан ... ДАТА), именуемый в дальнейшем «Подрядчик», с другой стороны, руководствуясь Гражданским кодексом Российской Федерации № 14-ФЗ от 26.01.1996 г., Федеральным законом «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» № 66-ФЗ от 15.04.1998 г., решением правления Заказчика от 13 января 2013 года, заключили настоящий договор подряда о нижеследующем:

1. Предмет договора

1.1 Подрядчик обязуется выполнить следующую работу по настоящему договору: осуществить расчистку от снега перекрёстка улиц ... и ..., именуемого в дальнейшем «Объект», ограниченного въездными воротами Заказчика, забором участка № ..., забором участка ....

1.2 Заказчик обязуется принять выполненную работу и заплатить Подрядчику установленную договором цену.

1.3 По завершении работы Подрядчик сдаёт, а Заказчик принимает по Акту выполненную Подрядчиком работу.

2. Обязательства Подрядчика

2.1 Подрядчик обязуется:

2.1.1 своими силами выполнить работы в объеме согласно пункту 1.1 настоящего договора, качественно и в срок, установленный пунктом 7.2 настоящего договора;

2.1.2 соблюдать правила пожарной безопасности и соблюдать технику безопасности в период выполнения работ до сдачи по Акту выполненных работ;

2.1.3 сдать Заказчику Объект после выполнения работ по настоящему договору в состоянии, позволяющем осуществлять немедленную эксплуатацию Объекта.

3. Права Подрядчика

3.1 Подрядчик имеет право:

3.1.1 привлекать третьих лиц для выполнения работ по настоящему договору.

4. Обязательства Заказчика

4.1 Заказчик обязуется:

4.1.1 произвести оплату Подрядчику в сроки, установленные настоящим договором;

4.1.2 в семидневный срок после получения от Подрядчика извещения о готовности Объекта к сдаче создать комиссию для приёмки выполненных работ и подписания Акта выполненных работ. В случае необходимости эта комиссия составляет перечень недоделок по выполненным работам.

5. Права Заказчика

5.1 Заказчик имеет право:

5.1.1 по согласованию с Подрядчиком изменить объём работ по настоящему договору с одновременной корректировкой цены договора;

5.1.2 в любое время проверять ход и качество работы, выполняемой Подрядчиком, не вмешиваясь в его деятельность;

5.1.3 отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков, если Подрядчик не приступает своевременно к исполнению настоящего договора или выполняет работу настолько медленно, что окончание её к сроку становится явно невозможным.

6. Цена договора и порядок оплаты

6.1 Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, составляет СУММА (СУММА ПРОПИСЬЮ) рублей СУММА копеек.

6.2 Указанная в п. 6.1 настоящего договора стоимость является окончательной для объёма работ, определённого согласно п. 1.1 настоящего договора.

6.3 При согласованном изменении объёма работ стоимость может быть изменена с подписанием дополнительного соглашения к настоящему договору.

6.4 Заказчик выплачивает Подрядчику указанную в п. 6.1 настоящего договора сумму в течение одного дня после подписания Акта выполненных работ.

7. Срок выполнения работ

7.1 Датой начала работ является 14 января 2013 года.

7.2 Работы должны быть полностью завершены не позднее 3 февраля 2013 года.

8. Ответственность сторон

8.1 В случае невыполнения Подрядчиком надлежащим образом своих обязательств в сроки, предусмотренные разделом 5 настоящего договора, Заказчик удерживает из суммы, указанной в п. 6.1 настоящего договора 1/300 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации, за каждый день просрочки работ, но не более 70 % от стоимости работ по настоящему договору.

8.2 В случае неисполнения Заказчиком своих обязательств по оплате в сроки, предусмотренные настоящим договором, Заказчик выплачивает дополнительно к сумме, указанной в п. 6.1 настоящего договора 1/300 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации, за каждый день просрочки оплаты, но не более 70 % от стоимости работ по настоящему договору.

8.3 Выплаты и / или удержания, указанные в п. 8.1 и п. 8.2 не освобождают стороны от выполнения принятых на себя обязательств по настоящему договору.

8.4 За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему договору стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.

8.5 Риск случайной гибели или случайного повреждения материалов и / или оборудования, закупленных Подрядчиком для выполнения работ по настоящему договору, несёт Подрядчик.

8.6 Риск случайной гибели или случайного повреждения результата выполненной работы до её приёмки Заказчиком несет Подрядчик.

8.7 Проверка качества выполненной работы производится Заказчиком при её сдаче-приёмке и фиксируется в Акте, подписываемом представителями Заказчика и Подрядчика.

8.8 Подрядчик несёт ответственность за качество выполненной работы в соответствии с действующим законодательством.

8.9 Подрядчик несёт ответственность за действия своих исполнителей, если он привлёк их для выполнения работ по настоящему договору.

8.10 Во всех отношениях с третьими лицами в связи с исполнением условий настоящего договора Стороны выступают от их собственного имени. Каждая из Сторон не несёт ответственности за обязательства другой Стороны в отношении третьих лиц.

8.11 Каждая из Сторон освобождается от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если она докажет, что оно явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения настоящего договора в результате событий чрезвычайного характера, таких как: пожар, взрыв, наводнение, землетрясение, забастовка, запреты правительства и другие обстоятельства непреодолимой силы, которые Сторона не могла ни предвидеть, ни предотвратить, ни принять обстоятельства в расчёт при заключении договора. Освобождение от ответственности действует лишь на тот период, в течение которого существуют данные обстоятельства непреодолимой силы и их последствия.

При наступлении и прекращении вышеуказанных обстоятельств Сторона должна незамедлительно известить об этом в письменной форме другую сторону.

Извещение должно содержать данные о характере обстоятельств и об их влиянии на способность исполнения Стороной своих обязательств по договору, а также предполагаемый срок его исполнения.

В вышеуказанных случаях срок исполнения Сторонами обязательств по договору отодвигается соразмерно времени, в течение которого действуют такие обстоятельства и их последствия.

В случае, если такие обстоятельства продолжают действовать более 1 месяца, каждая из Сторон имеет право отказаться от договора.

9. Порядок разрешения споров

9.1 Споры, возникающие между сторонами в связи с исполнением настоящего договора, разрешаются путём непосредственных переговоров Подрядчика и Заказчика.

9.2 В случае, если спор не будет урегулирован путём переговоров, он разрешается в судебном порядке.

10. Заключительные положения

10.1 Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу. Один экземпляр хранится в делах Заказчика, второй находится у Подрядчика.

10.2 Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания и действует до момента выполнения Сторонами своих обязательств по настоящему договору.

10.3 Условия настоящего договора могут быть изменены по взаимному соглашению сторон. Любые изменения условий настоящего договора оформляются в виде подписанного сторонами дополнительного соглашения, являющегося неотъемлемой частью настоящего договора.

10.4 Во всём остальном, что не предусмотрено настоящим договором, подлежит применению действующее законодательство Российской Федерации.

11. Подписи сторон

ЗАКАЗЧИК

Садоводческое некоммерческое товарищество «...»,

ОГРН ...,

ИНН ...,

КПП ...,

АДРЕС СНТ

Председатель правления _____________________

Ф. И. О.

13 января 2013 г.

ПОДРЯДЧИК

Ф. И. О.,

дата рождения ...,

паспорт ...,

выдан ...

ДАТА,

АДРЕС

__________________________

Ф. И. О.

13 января 2013 г.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)
Аватара пользователя
IVM
Администратор
 
Сообщения: 9894
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение Hilary00 » 16 апр 2013, 09:25

Илья, а он (физлицо) хотя бы ИП? Если нет, то (ИМХО) это - трудовой договор гражданско-правовой с удержанием НДФЛ и пр. атрибутами по ТК РФ.
Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
 
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение IVM » 16 апр 2013, 09:32

Нет, не ИП.

Я компилировал из нескольких источников и читал советы кадровиков. Формулировки как раз такие, чтобы не признали ТК РФ. Да и работа, очевидно, разовая. Ну нет у нас в штате дворника: завалило снегом, вышел, прочистил. Раза 2 за зиму. Объём работ ясен. Выполняет — когда хочет, но не позднее установленного срока.

http://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/ ... cii/K2.php

http://www.up2go.ru/documents/contract- ... t/652.html

Ну или вот ворота покрасить — тоже разовая работа. В штате маляра нет.

По-моему нацеленность на результат очевидна, а значит контролирующий орган не сможет доказать, что это трудовой договор.

А НДФЛ и взносы в ПФР всё равно отчисляются. Не отчисляются только взносы в ФСС.

Ну и потом, я ведь знаю, в чём тут скользкое место: задача работодателя минимизировать издержки, поэтому трудовой договор — крайне не выгоден. Начинают заключать гражданско-правовые договоры на длительный срок, а выплаты — ежемесячные. Задача же проверяющего органа — выявить такие ситуации и доказать, что на самом деле отношения-то трудовые. Ну и наказать такого работодателя.

В нашем же случае всё как раз честно: понадобилось сделать конкретное — заключили договор, сделали. Ну вот дерево спилить. Одно. Какие же это трудовые отношения?
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)
Аватара пользователя
IVM
Администратор
 
Сообщения: 9894
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение Hilary00 » 16 апр 2013, 10:55

Ещё раз. Пусть желающие выполнять у вас разовую работу зарегистрируются как ИП. Иначе налоговая этот договор признает как трудовой. Не надо прятать голову в песок.
Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
 
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение IVM » 16 апр 2013, 10:58

Ну вот здрасьте... Захочешь жить честно — очередные сложности? Зачем ИП? Во-первых, это регистрация. Во-вторых, отчисления. Зачем? Почему я не могу попросить кого-то покрасить ворота, честно заплатить все налоги и отчисления?

Иначе налоговая этот договор признает как трудовой.


На каком основании? И вообще, причём тут налоговая, если НДФЛ уплачен, сведения поданы? Это ГИТ, на сколько мне известно, ищет подобные нарушения (когда трудовой договор масируют под гражданско-правовой).
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)
Аватара пользователя
IVM
Администратор
 
Сообщения: 9894
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение Hilary00 » 16 апр 2013, 12:04

Не пойму вас. Если все налоги и страховые начислите и перечислите, то это и будет трудовой договор с физлицом на разовые работы, т.е. гражданско-правовой на объем.
Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
 
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:26

Re: Договор подряда или оказания услуг?

Сообщение nikimara » 16 апр 2013, 12:13

Для того, чтобы выполнить разовую работу, не надо никаких ИП.
Но вот, если вы такое
8.5 Риск случайной гибели или случайного повреждения материалов и / или оборудования, закупленных Подрядчиком для выполнения работ по настоящему договору, несёт Подрядчик.

включаете, то нужно было бы и обязанности заказчика указать (например, по предоставлению помещения для хранения оборудования Заказчика и т.п.). Иначе из договора следует - Подрядчик - крутая компания (брлицо), привозит свои бытовки (но под них нужно все равно место предусмотреть) .... и т.д. То есть, возникает ощущение не договора на разовые работы, а маскировки под него.
Ну, и вот это в совокупности
8.1 В случае невыполнения Подрядчиком надлежащим образом своих обязательств в сроки, предусмотренные разделом 5 настоящего договора, Заказчик удерживает из суммы, указанной в п. 6.1 настоящего договора 1/300 ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации, за каждый день просрочки работ, но не более 70 % от стоимости работ по настоящему договору.
8.3 Выплаты и / или удержания, указанные в п. 8.1 и п. 8.2 не освобождают стороны от выполнения принятых на себя обязательств по настоящему договору.

Из того же разряда. Можно несколько смягчить.
Мы давно уже не подписываем такие договоры. Но и ситуация другая.
За чистку улиц от снега платим в поселковый совет (квитанция с указанием суммы и времени и объема работы трактра/машины - у них свое). Для разовых работ в сезон нанимает приезжих рабочих. Но они у нас уже постоянные (10 лет), всегда с регистрацией (в деревне и поселке по-соседству) и все с патентами. В этом случае оформляем просто акт выполненных работ (либо копию патента прикладываем, либо записываем его данные в акт - патенты они раз в месяц продляют, номера и т.д. разные).
nikimara
Гуру
 
Сообщения: 3967
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 18:23

След.

Вернуться в Председатели СНТ о своих проблемах

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3