КВОРУМ на ОС

[Аннета]

Думаю, в эту тему надо перенести всё о кворуме из темы "В суд на должников".

Столкнулась на ОС еще с одним вопросом: как считать количество членов к моменту проведения ОС, соответственно и определять кворум. Поясню ситуацию: На каждом ОС, как и все, мы первым вопросом по повестке дня исключаем и принимаем новых членов. Исключенные: умер, продал, подарил; вступающие: купил, принял в дар, вступил в наследство. Это всем понятно. К ОС готовлю заранее списки членов с учетом кандидатов, принимаемых на этом ОС. К примеру: 470 "старых" членов + 30 кандидатов. В этом списке уже нет исключенных. ОС объявляю - 500 и от этого количества считаю кворум. Т.Е, должно быть 251 чел. Гр.Б объявил ОС, что кандидатов нельзя принимать во внимание, они без права голоса на этом собрании.

Хотя в Уставе у нас прописано: Гражданин считается членом НСТ со дня принятия Общим собранием решения о его приеме в состав членов НСТ. После утверждения этого решения Общим собранием, он вправе голосовать на этом Общем собрании по всем вопросам.


Но он и это собирается оспаривать в суде.


Разъясните ситуацию, как правильно? Если не понятно изложила, спрашивайте.

[Hilary00]

Пусть оспаривает. Надо смотреть, что он в иске заявит, какими аргументами подкреплять будет свои требования. Вы в уставе порядок этот прописали и действуете по уставу. Закону не противоречит. Думаю, суд согласится с вами, а не с Б.

[Аннета]

Спасибо, Ирина. Ну, тут как посмотреть. К моменту открытия собрания новые еще не приняты, а вышедшие - не исключены, от какого числа кворум считать? С учетом принимаемых и за минусом исключаемых (как это я делаю) или же ....? без принимаемых и с учетом исключаемых? Но тогда, после принятия решения об исключении и принятии, необходимо кворум опять пересчитывать? Потому что, числа разные получаются.

2 июля суд - Б оспаривает кворум ОС 2012г. В протоколе ОС: на момент открытия ОС было-253 ч. (членов 500 по моей схеме), позже зарег. ещё 49 опоздавших. Опоздавших - оспаривает. А у нас столько чел. в транспорт не помещается. Люди приезжали волнами через каждые 25-30 мин. Далее оспаривает 6 доверенностей (по тел.), далее - 14 доверенностей (сверх лимита по уставу). Если всё это суд удовлетворит, то кворума не было. Что тут можно предпринять?

[Сергей 28]

Хотя в Уставе у нас прописано: Гражданин считается членом НСТ со дня принятия Общим собранием решения о его приеме в состав членов НСТ. После утверждения этого решения Общим собранием, он вправе голосовать на этом Общем собрании по всем вопросам.

Если у Вас в Уставе даже было бы это не прописано, все одно, членом становяться после принятия на ОС, в моей редакции проекта эта функция упраздняется, если до очередного ОС больше 45 дней, в члены может быть принят садовод, естественно при наличии документов, и на правлении. А вот несогласные, на ОС имеют это оспорить.

В Вашем случае Вы правы на 100%. А для таких "Б", необходимо в протоколе ОС подвести окончательный итог, присутствующих на собрании, уже НОВЫЙ состав, после принятия - исключения и затем уже переходить к следующиму вопросу.

[Аннета]

Если у Вас в Уставе даже было бы это не прописано, все одно, членом становяться после принятия на ОС...

Я так тоже думала, но в процессе судебных тяжб с Б, ему отказали в иске о признании неправомочным ОС 2007г., на котором его самого в члены принимали. Мотивировка суда: Б не мог оспаривать это ОС, т.к. в права членства вступает со следующего дня после ОС, на котором был принят. Поэтому, мы относительно интересов других кандидатов и внесли в Устав такой пункт, что бы люди могли уже на этом ОС голосовать, а не ждать целый год до следующего ОС. Если интересно решение потом выложу.

[Сергей 28]

Мотивировка суда: Б не мог оспаривать это ОС, т.к. в права членства вступает со следующего дня после ОС, на котором был принят

Скорее всего в протокол этого ОС не был занесен перерасчет членов, после принятия кандидатов...

Пример такой фразы. " С учетом принятия новых членов, на собрании присутствует 354 членов НСТ, что составлят 75% от списочного состава..." как то так.

[Hilary00]

Вообще надо вести реестр владельцев з/у, в нём можно помечать статус - член или индив.вед.хоз-во. Обновлять ежегодно с подписями и печатями ведущего реестр или РК.

Но раз в уставе записан порядок принятия в члены и ввозможности тут же после принятия голосовать, то так и должно быть на практике.

[Bobr Bills]

. .. или же ....? без принимаемых и с учетом исключаемых?

Только так.

Но тогда, после принятия решения об исключении и принятии, необходимо кворум опять пересчитывать? Потому что, числа разные получаются.

Кворум определяется на начало собрания. Да и в любом случае цифры будут разные.Например кто то уйдет раньше окончания.

[Hilary00]

Аннета, телефонные доверенности - это пшик. Их нет в природе. Если суд согласится с Б., то я не удивлюсь.

По поводу опоздавших: кворум считается ДО начала собрания. Надо вносить на голосование вопрос: считать опощздавших присутствующими или нет. И снова называт ь число присутствующих уже с учётом итогов голосования. Слабое звено - если до прибытия опоздавших не было кворума, то собрание нельзя было начинать.

При приёме новых членов тоже в протокол надо вносить (ставить на голосование) слова о том, что по уставу вновь принятые сразу же имеют право голоса.

[nikimara]

Почитала темку ..... Создается полное ощущение, что обсуждается ОС какой-то общественной организации или политической партии

На самом же деле первично право собственности, а вступить в члены СНТ собственнику никто не вправе отказать

И с этой точки зрения - каким образом Б. пытается ограничить собственников в принятии решений?

У нас (да и в городе в ЖСК, где живу) это все происходит совсем иначе. Новый собственник подает заявление в любое время в правление (с адресацией к ОС) о вступлении в члены товарищества (ОС только два раза в год, а дачи продаются*/покупаются, дарятся детям и т.д. вне зависимости от сроков проведения ОС). Протоколом заседания правления утверждается "временное членство" до решения ОС. На ОС он проходит регистрацию вместе со всеми, но со своим "временным статусом". Сразу же когда объявляется кворум объявляется: ХХ членов + N временных/условных ... голосование - принять, объявление - с учетом утвержденных общий кворум ХХХ членов.