Договор индивидуала

[skiser1]

При выходе из СНТ возникает вопрос о заключении договора. Какой он должен быть? Типовой где сказано «плата за пользование инфраструктурой составляет ____ рублей» не устраивает никого, так как повторяет членские и целевые взносы. Считаю, что в договоре должны быть перечислены все объекты инфраструктуры и принципы оплаты, в большинстве случаев это смета, возможность отказа от использования, какого – либо объекта инфраструктуры, т.е. должен быть реализован принцип, указанный в ФЗ №66 статье 8 пункт 2: «Граждане вправе пользоваться…объектами инфраструктуры….», но не обязаны. В принципе такой договор должен быть заключен также между всеми членами СНТ и правлением СНТ. (В связи с тем, что закон №66 устарел и отражает позицию СНТ как «колхоза» - «все вокруг колхозное все вокруг мое»). В договоре должны быть перечислены способы контроля над расходованием средств.

Предлагаю Вашему вниманию договор, который я отдал в свое СНТ. Он не идеален. Жду Ваших предложений для создания «идеального» договора. Ваши предложения лучше оформлять в формате:

предлагаю изложить (добавить) пункт договора в следующей редакции: ______. Обоснование: ______.

Предложение к администрации форума:
1). Дайте возможность мне или Вам редактировать текст данного договора по предложениям участников форума, без его повторного упоминания, договор должен расположен в начале темы для обсуждения.
2). Дайте возможность голосовать по конкретному предложению участников форума. Я понимаю, что это определенные трудности, но с другой стороны это поднимет престиж сайта.

ДОГОВОР №___
о пользовании объектами инфраструктуры СНТ «______________________» в индивидуальном порядке от «______________201__г.

(Место_нахождения_садового_коммерческого_товарищества)_

Настоящий договор составлен в соответствии с Федеральным законом № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан от 15.04.1998 статьи 8 Ведение садоводства, огородничества или дачного хозяйства в индивидуальном порядке» и устава СНТ «_________________».

Садоводческое некоммерческое товарищество «_________________» в лице председателя правления _____________________________, именуемое в дальнейшем "СНТ", и ведущий садоводство в индивидуальном порядке на участке №____ и гражданин ________________, именуемый в дальнейшем "Садовод", заключили между собой договор о пользовании объектами инфраструктуры СНТ «________________» в индивидуальном порядке, а именно:

1. СНТ подает Садоводу по трубе воду для полива до границы участка №___ Садовода. Подача Садоводу воды для полива производится так же, как и для членов СНТ. СНТ оперативно устраняет все поломки оборудования, ремонтирует лопнувшие трубы, другие поломки которые влекут за собой не исполнение обязательств по снабжению Садовода водой.

2. Садовод оплачивает потребляемую им воду для полива в сумме двух платежей:
2.1 - возмещает затраты на электричество, потребленное электронасосом которое рассчитывается по следующей формуле: (ПЭК-ПЭН)*Т/КИУ = к оплате. (возможна оплата по смете завтрат).
Показания электросчетчика насоса в конце расчетного периода (ПЭК), минус показания электросчетчика насоса в начале расчетного периода (ПЭН), умноженное на тариф платы за электричество (Т) для членов СНТ и деленное на количество используемых участков (КИУ), что соответствует требованиям ст.249 ГК РФ: "Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению". Примечание: По генеральному плану СНТ у каждого садовода должно быть по ___ соток земли. В настоящий момент некоторые садоводы имеют в собственности участки более ___ соток и тратят на полив больше воды, чем садовод, имеющий один участок ____ соток.
2.2 - платы за ремонт насоса, автоматики насоса, водонапорной башни и водопроводных труб, которая рассчитывается по формуле: СР/КИУ= к оплате.
Сумма, потраченная на ремонт (СР) или указанная в смете, деленная на количество используемых участков СНТ (КИУ).
2.3 - Садовод вправе не оплачивать расходы по пункту 2.1, если он или его гости не были на участке №___ в течение года (с января по декабрь), что должно письменно подтверждаться сторожем (охраной).

3. Садовод вправе два раза в год проверять показания электросчетчика насоса.

4. СНТ обеспечивает Садовода электричеством также как и всех членов СНТ.

5.Садовод обязан возмещать затраты на электроэнергию по показаниям своего (в доме или на столбе) электросчетчика по тарифу (Т) для членов СНТ .

6.СНТ вправе два раза в год проверять показания личного электросчетчика Садовода.

7. Садовод оплачивает затраты на ремонт электрических столбов, проводов, кабелей, общего электросчетчика, трансформатора (ЗРЭ) СНТ по следующей формуле: ЗРЭ/ КИУ= к оплате
Затраты на ремонт (ЗРЭ) или указанные в смете, деленные на количество используемых участков СНТ (КИУ).

8. СНТ не должно чинить препятствий для проезда Садовода и его гостей на участок №____.

9.Садовод оплачивает затраты на ремонт дорог (ЗРД) принадлежащих СНТ. Оплата производиться по формуле: ЗРД/КИУ= к оплате.
Затраты на ремонт дорог (ЗРД) или указанные в смете, деленные на количество используемых участков СНТ (КИУ)

10. СНТ письменно уведомляет Садовода о необходимости платежей по пунктам 2.2, 7 и 9 и их сумме, а также предоставляет Садоводу подтверждение израсходованных средств.

11. Садовод оплачивает свою долю выплачиваемых СНТ зарплат (помесячно) которая рассчитывается по формулам: конкретная зарплата, деленная на количество используемых участков (КИУ).
11.1. - зарплату сторожа (ЗС), формуле ЗС/КИУ= к оплате
11.2. - зарплату бухгалтера (ЗБ), по формуле ЗБ/СКУ= к оплате.
11.3. - зарплату председателя (ЗП) по формуле: ЗП/КИУ= к оплате

12. В случае использования Садоводом другого объекта (объектов) инфраструктуры или имущества он оплачивает расходы на создание (новый объект), содержание и ремонт (ранее построенный объект) конкретного используемого объекта инфраструктуры или имущества, согласно утвержденной на общем собрании смете, по формуле: СУС/КИУ= к оплате.
Где, СУС – сумма, указанная в пункте сметы необходимые на создание, содержание и ремонт конкретного объекта, деленная на количество используемых участков СНТ (КИУ). Данная сумма может уточняться по факту реальных затрат на основании представленных Садоводу документов.

13. Платежи по договору вносятся Садоводом в кассу СНТ в сроки и в порядке, установленном для членов СНТ. Садоводу выдается квитанция (приходный ордер) с суммой платежа. В ней указывается за что оплачено (например: за воду п.2.1 договора; ремонт дома сторожа п. 5 сметы, покупка насоса п.3 сметы, для подтверждения, что именно данный пункт договора или сметы оплачен) и там же указываются все данные необходимые для расчета оплаты указанные в формулах.

14. Садоводу не может быть отказано в приеме платежей по данному договору.

15. Документация СНТ, используемая при определении размера платы для Садовода, предоставляется Садоводу по его письменному требованию (передаются заверенные копии приходно-расходные смет, протоколы общих собраний, протоколы правления, другие документы подтверждающие реальность затрат).

16. Садовод или его представители имеют первоочередное право личным трудом участвовать в работах на территории СНТ «_____________» вместо уплаты взносов по ремонту или других работах.

17. При отчуждении участка – смена собственника участка (продажа, дарение, вступление в наследство и т.п.) Садовод имеет право одновременно отчуждать приобретателю долю имущества общего пользования в составе садоводческого некоммерческого товарищества в размере целевых взносов внесенных до него и в размере внесенных им платежей на используемою или создаваемую инфраструктуру или имущество; имущественный пай в размере паевого взноса, за исключением той части, которая включена в неделимый фонд садоводческого, или дачного потребительского кооператива: здания, строения, сооружения, плодовые культуры. (На основе ФЗ №66 статья19 пункт 6)

18. В случае неплатежей в течение двух месяцев по пунктам договора: 2.1 - при условии приезда на участок; 2.2; 5 - при условии пользования электричеством; 7; 9; 11.1; 11.2; 11.3; пункта 12 договора и соответствующего пункта сметы, Правление СНТ выясняет у Садовода причину долга. В случае письменной просьбы об отсрочке платежей по уважительным причинам (длительная командировка, болезнь, потеря источника дохода и т.п.) и письменного обязательства оплатить долги рассматривает его заявление. Если есть заявление Садовода об отказе использовать конкретный объект инфраструктуры, рассматривает заявление Садовода. Правление СНТ выносит решение приостанавливать (или не приостанавливать) пользование Садоводом того объекта инфраструктуры, по которому оплата не произведена. Письменно уведомляет Садовода о сумме его долга. В случае уважительной причины неуплаты (болезнь, длительная командировка, потеря источника дохода и т.п.) и письменного обязательства Садовода погасить долги Правление СНТ принимает решение либо о снятии ограничений на пользование объектами инфраструктуры, либо о продлении ограничений. В остальных случаях Правление выносит свое решение о лишении права на использования того объекта инфраструктуры или имущества, за который не произведена оплата на решение общего собрания. Окончательное решение принимает общее собрание СНТ.

19. Настоящий договор может быть изменен, дополнен или расторгнут по письменному соглашению сторон.
20. Споры по договору разрешаются в судебном порядке.

21. Срок действия договора с _________________________(с момента утверждения на общем собрании).
Срок окончания – не определен (бессрочно).

22. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из сторон.

Приложение: Данные для расчета по данному договору (Т – тариф на оплату электроэнергии, КИУ – количество используемых участков СНТ, КЧ – количество членов СНТ, ЗС - зарплата сторожа, ЗБ - бухгалтера, ЗП - председателя)– 1лист.

Садовод
(адрес прописки, Ф.И.О. подпись, дата)

Председатель правления
(местонахождение СНТ, Ф.И.О., подпись, дата, печать)

[IVM]

К сожалению, сделать доступ к редактированию одного сообщения только вам невозможно.
Опрос можно добавить, но только один ко всей теме.

[Hilary00]

Уважаемый skiser1
Начнём обсуждение с формы договора. На нашем форуме почти 2 года назад обсуждались варианты таких договоров. Последний из вариантов вы можете посмотреть во вложении в одном из сообщений
viewtopic.php?f=5&t=794&start=100
На предыдущих страницах той темы ещё два или три варианта размещено.
Поскольку договор по ссылке составлен юридически грамотно, я рекомендую вам использовать его формат, чтобы вставить туда те требования, которые вы приводите в своём варианте договора, что только улучшит его. Может быть вы используете и какие-то включённые в него положения, которых нет в вашем договоре.
Давайте сначала попробуем привести ваш вариант договора в божеский вид, а потом обсудим его содержание.

[Alex]

skiser1, серьёзную тему Вы затронули...
Я не то что против, такого подхода, я только всеми руками и ногами - ЗА!
Но у Вас какой-то "однобокий" договор получается.
При всех моих расчетах "затраты" индивидуала всегда составляют больше, чем члена "колхоза" и на мой взгляд это справедливо... А Вы вот хотите для себя "подешевле".
Попробую покритиковать несколько Ваших пунктов договора - а остальные попробуйте адаптировоть уж сами...

2. Садовод оплачивает потребляемую им воду для полива в сумме двух платежей:
2.1 - возмещает затраты на электричество, потребленное электронасосом которое рассчитывается по следующей формуле: (ПЭК-ПЭН)*Т/КИУ = к оплате. (возможна оплата по смете завтрат).
Показания электросчетчика насоса в конце расчетного периода (ПЭК), минус показания электросчетчика насоса в начале расчетного периода (ПЭН), умноженное на тариф платы за электричество (Т) для членов СНТ и деленное на количество используемых участков (КИУ), что соответствует требованиям ст.249 ГК РФ: "Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению".

Про электричество для насоса.
Помимо затрат по счетчику, СНТ оплачивает еще потери э/э в ЛЭП до счетчика насоса и потери в КТП (х/х+нагрузка) - но Вы почему-то это нигде не учитываете...
Предположим, что Вы готовы их оплачивать.
Но тогда надо их расчитать. А вот здесь проблема. СНТ это не надо, а надо именно Вам. Вы готовы оплатить эти расчеты? Организации занимающиеся этим попросят за такой расчет (который супер точным всё равно не будет) порядка полумилиона. Резонно произвести этот расчет именно за Ваш счет! Согласны?

4. СНТ обеспечивает Садовода электричеством также как и всех членов СНТ.

Вот с этим не согласен в принципе.
СНТ - не сетевая организация. Раз уж решили быть индивидуалом - то вперед заключать индивидуальный договор со сбытом. И платить будете непосредственно в сбыт.
А то ведь как получается. Сдали вы денюжку бухгалтеру, а дальше что?
Бухгалтер их везет в банк. Дорогу бухгалтеру НАДО оплатить. Дальше зачисляет их на расчетный счет СНТ - 0,6% от суммы наличных НАДО оплатить. Обслуживание счета в СБ - 2000 рублей в месяц - тоже НАДО платить. Платежечку в СБ заказать - 300 рублей НАДО. Да и перевод на счет сбыта еще 80 рубчиков ТРЕБА.
А вот о таких расходах индивидуала Вы ничего не пишите.
Кроме того, если СНТ будет брать у Вас деньги (всё равно на что, но в данном случае я про электричество) - это будет доход СНТ. А за доход налоги платить надо (от 1% - до 15%), что-то Вы и об этом "подзабыли"...

Кроме того, я везде вижу, что для Вас нужно ИНДИВИДУАЛЬНО производить ежемесячно те или иные расчеты бухгалтеру СНТ. А вот оплачивать его труд - Вы желаете так же как и все остальные члены СНТ. Но одно дело принять взнос, а другое дело произвести ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ расчет (за воду, электричество итд). Я бы на месте Вашего бухгалтера, таким расчетом занимался бы только за отдельную плату (в моем понимание по объему это гораздо больше работы, чем вся остальная оплачиваемая деятельность за месяц, и рубчиков на 15000 "тянет" минимум)...

Можно и дальше, конечно по пунктам - но надеюсь основную мою мысль Вы уже уловили.
Реально ИНДИВИДУАЛ должен платить раз в 5 больше чем "колхозник". И это не за "пользование имуществом", а именно за индивидуальные расчеты ИНДИВИДУАЛУ - и это на мой взгляд справедливо и законно. Не обязывает закон правление СНТ производить Вам ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ исчисления по цене общих расчетов для остальных членов СНТ. Уж очень разный это объем трудозатрат...

[Hilary00]

Реально, если исходить из стоимости содержания (поддержания в рабочем состоянии) объектов инфраструктуры, индивидуал должен платить меньше, чем член, потому что членские взносы (по смыслу ст.1 ФЗ 66-ФЗ) на содержание юрлица его не касаются.
Для всего СНТ в целом составляется смета приходно-расходная, детализированная, которая утверждается ОСЧ. Из этой сметы для индивидуала можно выбрать строки, соответствующие расходам на объекты, которыми он пользуется, и проставить их в договор. Итоги проставленных в договоре 2-5 строк из сметы суммировать - вся работа займёт полчаса вместе с подписанием и заверением подписи печатью. Сам договор в нужном к-ве экз. (распечатка файла) и обоснование к нему (ксерокопии сметы, расчёты) пусть оплатит индивидуал. Одной из строк включить в договор расходы на обслуживание договора (именно его изготовление, заполнение, отслеживание платежей) - какую-то небольшую сумму в качестве накладных расходов.

Таким образом, для составления договора (законного и обоснованного) нужны: хороший бухгалтерский учёт и соответственно хорошая детализированная смета. То есть то, что нужно в первую очередь самому СНТ и никак не должно отражаться на взаимоотношениях индивидуал-СНТ.

[Кузьмич]

Я думаю, что это договор двусторонний. При обсуждении нужно учитывать интересы виртуального оппонента и поправки к ФЗ-66. А они несколько отличается от существующего ФЗ-66.

Статья 8. Правовое положение граждан, не являющихся членами некоммерческого объединения, имеющих земельные участки в границах территории такого объединения.

Граждане, не являющиеся членами некоммерческого объединения, имеющие земельные участки в границах территории такого объединения, обязаны оплачивать расходы такого объединения на создание, содержание и администрирование имущества (объектов) общего пользования в виде возместительных взносов на условиях договоров пользования общим имуществом, установленных общим собранием членов садоводческого, огороднического, дачного некоммерческого объединения.

Граждане, не являющиеся членами объединения вправе обжаловать в судебном порядке решение органов управления такого объединения об отказе в заключении договоров пользования общим имуществом.

Право пользования имуществом (объектами) общего пользования возникает с момента заключения такого договора и оплаты гражданином возместительного взноса.

В случае отказа заключить договор и (или) неуплаты установленного договором возместительного взноса на основании решения правления некоммерческого объединения гражданин, не являющийся членом объединения, лишается права пользования объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического, дачного некоммерческого объединения, а задолженности по оплате возместительного взноса взыскиваются в судебном порядке.

Размер оплаты на создание и содержание объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческого, огороднического, дачного некоммерческого объединения для граждан, не являющихся членами объединения должен быть не менее размера оплаты на создание и содержание указанного имущества для членов такого объединения.»

[Hilary00]

А я думаю, что договор нужно составлять в рамках действующего закона, так как нет никакой уверенности в том, что эти поправки завтра будут приняты и именно в таком виде.
Исходить нужно из сегодняшних реалий, если договор мы составляем сегодня.

[Alex]

Одной из строк включить в договор расходы на обслуживание договора (именно его изготовление, заполнение, отслеживание платежей) - какую-то небольшую сумму в качестве накладных расходов.

Я же привел примеры, где "небольшая" сумма в принципе не получается... (имеется ввиду конкретный приведенный выше договор)

Давайте предположим, что к юристу за ИНДИВИДУАЛЬНОЙ консультацией пришли представитель СНТ (от 200 членов) и индивидуал. Вопрос у них одинаковый. Каждый получает консультацию в индивидуальном порядке (не вместе).
Разве юрист должен взять за консультацию с индивидуала 1/200 часть от стоимости консультации представителя СНТ?

[Hilary00]

Сравнение с юридической услугой некорректно.
Я привела не пример, а обычную ситуацию из жизни СНТ - КАК на самом деле нужно бы делать расчёт. Он делается на объект ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ и полученная сумма делится на всех пользователей, включая индивидуалов. То есть даже шажка лишнего не надо делать, особенно в случае, предусмотренном ч.2 ст.8.

[Кузьмич]

Обслуживание договора путем деления ИОП на число членов вызывает непонимание. Каждый индивидуал индивидуален и подход к нему индивидуальный. Следовательно услуга (а это понятие прописано в поправках) индивидуальна. За эксклюзив нужно платить

Проект поправок к ФЗ-66 делает положение индивидуала не очень простым. Возместительный взнос это как я понимаю стоимость ИОП деленное на число членов. Выкупи долю и пользуйся.- поскольку записано "оплачивать расходы такого объединения на создание"
Право пользования имуществом (объектами) общего пользования возникает с момента заключения такого договора и оплаты гражданином возместительного взноса.