Члены и индивидуалы. Взносы

Взаимоотношения граждан, ведущих садоводство в индивидуальном порядке с правлением СНТ и самим СНТ

Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение Bobr Bills » 20 авг 2011, 17:55

Кузьмич писал(а):....Мой принцип не ущемлять интересы дачников в то же время дать жить и садоводам "колхозникам". При этом никоим образом не препятствовать индивидуалам


Как это возможно без принуждения одной из сторон???????

. Ну и мое убеждение в том, что если в СНТ нормально обустроенная жизнь и не возникают проблемы, то выходить из "колхоза" не будет желающих


Они будут всегда...так уж человек устроен. Есть люди (и я из их числа), которые, не смотря ни на что, предпочтут самостоятельность...даже если это будет дорого стоить.
Аватара пользователя
Bobr Bills
Опытный
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 12:30

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение Кузьмич » 21 авг 2011, 07:05

Bobr Bills писал(а):
Они будут всегда...так уж человек устроен. Есть люди (и я из их числа), которые, не смотря ни на что, предпочтут самостоятельность...даже если это будет дорого стоить.


Кто же против этого возражает? Ну а при чем здесь СНТ и ФЗ-66?
Кстати, а как у Вас отношения с соседями по лестничной площадке? :lol:
Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
 
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: Барнаул

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение Bobr Bills » 21 авг 2011, 20:59

Кузьмич писал(а):....Кто же против этого возражает? Ну а при чем здесь СНТ и ФЗ-66?



Как причем?

Мой принцип не ущемлять интересы дачников в то же время дать жить и садоводам "колхозникам". При этом никоим образом не препятствовать индивидуалам

Это невозможно. Либо волки сыты, либо овцы целы.


Кстати, а как у Вас отношения с соседями по лестничной площадке?

Замечательные ....и с соседями в СНТ так же.....но это ровно до той поры, пока мы не начнем тем или иным образом, навязывать свои "хотелки" друг другу.
Аватара пользователя
Bobr Bills
Опытный
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 12:30

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение Кузьмич » 22 авг 2011, 11:18

vpaoli писал(а):Раз уж Вы перетащили на данный сайт мнение Голосовой, может перетащите и дисскуссию по поводу членских взносов http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NA ... 3&TID=2363 ?
Там в самых подробных деталях 2 стороны обсуждают данный вопрос.


Нет проблем. Перетащил. :lol: А самому сложно?

Bobr Bills писал(а):
Мой принцип не ущемлять интересы дачников в то же время дать жить и садоводам "колхозникам". При этом никоим образом не препятствовать индивидуалам

Это невозможно. Либо волки сыты, либо овцы целы.




А вот тут Вы неправы батенька. Возможно, мало того необходимо. Если быть точным, то индивидуалы у нас все, только одни входят в садоводческое объединение, другие не хотят. Вопрос в справедливом распределении затрат на пользование и содержание объектов инфраструктуры. Не обидеть одних и не дать узаконенное право "халявы" другим. Ну и главное, еще раз повторю, что абсолютно разные интересы и проблемы в центральных регионах и регионах вне центра. Хотя болевые точки по содержанию инфраструктуры в основном одинаковые. Кстати, противоречий между не так уж и много.

Кстати о взносах. У нас в СНТ существует принятое на собрании методика их формирования. Людям понятно и вопросов пока не возникает. В рамках действующего ФЗ



И вот что получилось.


Членский взнос с члена без учета площади и количества участков = 695 рублей в год
Взнос на содержание имущества совместного использования 33 рубля с сотки земельного участка.(в год)
Оплата за поливное водоснабжение 128 рублей с сотки участка за сезон.(в год)
Целевой взнос на капремонт и новое строительство 53 рубля с сотки участка (в год)
Бытовая электроэнергия 850 рублей с подключенного домика. (в год)
Охрана общесадовского 48 рублей с сотки участка - обязательный платеж.
Охрана строения садовода 500 рублей за период охраны с 1 октября по 1 мая - (не у всех есть домики поэтому взнос выделен отдельно)
Аватара пользователя
Кузьмич
Гуру
 
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 17:34
Откуда: Барнаул

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение Bobr Bills » 22 авг 2011, 12:56

Кузьмич писал(а):...Вопрос в справедливом распределении затрат на пользование и содержание объектов инфраструктуры.


Само собой. Но...что такое справедливость, применительно к садоводам?Один приезжает на участок раз в год, и ему большинство инициатив СО "нафиг не нужно", он и так шашлыки пожарит.Другой выращивает на участке "сорняки", причем круглый год. И никогда, не при каких обстоятельствах,не получится объединить их интересы.


Не обидеть одних и не дать узаконенное право "халявы" другим.



Вот это невозможно! Что для одних "халява", то для других -право пользоваться только теми объектами инфраструктуры, которые им необходимы.Я уже не говорю о том, что понимание значения слова "халява" и у тех, и у других разное.


Кстати, противоречий между не так уж и много.


Но они существенные....да и вряд ли разрешимы. Одна из сторон все равно будет недовольна. И ничего лучше, чем управляющая компания,по образцу ЖКХ (под контролем садоводов), не придумать.
Кузьмич писал(а):....
Кстати о взносах. У нас в СНТ существует принятое на собрании методика их формирования. Людям понятно и вопросов пока не возникает. В рамках действующего ФЗ

Правовое обоснование методики составления сметы расходов.rar


И вот что получилось.....

:shock: Простите!!!!!!!!! Но ничего общего с "правовым обоснованием" это не имеет!
Аватара пользователя
Bobr Bills
Опытный
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 12:30

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение vpaoli » 22 авг 2011, 14:05

Кузьмич писал(а):
Правовое обоснование методики составления сметы расходов.rar


И вот что получилось.


Членский взнос с члена без учета площади и количества участков = 695 рублей в год
Взнос на содержание имущества совместного использования 33 рубля с сотки земельного участка.(в год)
Оплата за поливное водоснабжение 128 рублей с сотки участка за сезон.(в год)
Целевой взнос на капремонт и новое строительство 53 рубля с сотки участка (в год)
Бытовая электроэнергия 850 рублей с подключенного домика. (в год)
Охрана общесадовского 48 рублей с сотки участка - обязательный платеж.
Охрана строения садовода 500 рублей за период охраны с 1 октября по 1 мая - (не у всех есть домики поэтому взнос выделен отдельно)


В общем принцип ваш я думаю всем понятен и известен для любого нормального человека . Остановлюсь только на двух, отсутствующих у Вас момента.
Вы делаете упор на долю стоимости имущества, правда забываете, что у этого имущества есть еще что-то на "выходе". Например, у трансформатора есть мощность. Мощность ( "выход" ) тоже нужно делить пропорционально соткам .
Далее Вы забыли о том, что эта доля не дается человеку при рождении. Она появляется с момента принятия решения о том, какова же должна быть у каждого эта доля (пока это имущество еще не создано) . Вот здесь часто и возникают дискуссии.
vpaoli
Опытный
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:36
Откуда: Москва

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение Bobr Bills » 22 авг 2011, 14:14

vpaoli писал(а):...
Далее Вы забыли о том, что эта доля не дается человеку при рождении. Она появляется с момента принятия решения о том, какова же должна быть у каждого эта доля (пока это имущество еще не создано) . Вот здесь часто и возникают дискуссии.

Вот именно. +эту долю надо выделить....а это идет в противоречие с 66 ФЗ.
В свете этого спрашивается....на основании чего применено требование ст. 249 ГК ".... Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению. .." ?????????
Аватара пользователя
Bobr Bills
Опытный
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 12:30

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение vpaoli » 22 авг 2011, 14:20

Bobr Bills писал(а):
vpaoli писал(а):...
Далее Вы забыли о том, что эта доля не дается человеку при рождении. Она появляется с момента принятия решения о том, какова же должна быть у каждого эта доля (пока это имущество еще не создано) . Вот здесь часто и возникают дискуссии.

Вот именно. +эту долю надо выделить....а это идет в противоречие с 66 ФЗ.
В свете этого спрашивается....на основании чего применено требование ст. 249 ГК ".... Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению. .." ?????????


На основании того, что каждый участник изначально определил размер своей доли в свободном порядке, только на основании собственного волеизъявления. А если свободного волеизъявления нет, то и статью эту применять нельзя.
vpaoli
Опытный
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 12:36
Откуда: Москва

Re: Очередные заплатки к 66-ФЗ

Сообщение Bobr Bills » 22 авг 2011, 14:25

vpaoli писал(а):....
На основании того, что каждый участник изначально определил размер своей доли в свободном порядке, только на основании собственного волеизъявления. А если свободного волеизъявления нет, то и статью эту применять нельзя.



То есть как это?????? Размер доли должен быть закреплен документально, только тогда о ней можно говорить. А пока этого нет....то можно говорить только о равных обязанностях членов.
Аватара пользователя
Bobr Bills
Опытный
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 12:30

Re: Члены и индивидуалы. Взносы

Сообщение IVM » 22 авг 2011, 14:33

vpaoli писал(а):Например, у трансформатора есть мощность. Мощность ( "выход" ) тоже нужно делить пропорционально соткам

Разве сотки потребляют мощность?
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)
Аватара пользователя
IVM
Администратор
 
Сообщения: 9894
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:47
Откуда: Новосибирск

След.

Вернуться в Индивидуал в СНТ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron