Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Место для обсуждения любых вопросов садоводческих образований. Здесь рождаются темы, которые могут быть в дальнейшем выделены в отдельные форумы
Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 11:06
Откуда: Москва

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение Сергей 28 » 26 май 2016, 07:57

Капелька писал(а):Источник цитаты Вон у председательши Ташибочки с ФХ, которую Вы под защиту взяли,

Я всех беру под защиту, которых забижают...
Капелька писал(а):Источник цитаты озвученный ценник - не менее 25 тысяч в месяц в каждом СНТ.. вот такая "стахановка",

Про это я не читал, но у любого нового СНТ свои проблемы... да и у старых могут быть... но 25 тысяч сдать всем, каждый месяц, это не реально. Лично я всегда старался, что бы целевые и членские взносы в год, не превышали одной пенсии, средней пенсии... в месяц.
Капелька писал(а):Источник цитаты теперь в индивидуалы собирается.

Меня эта мысль еще не покинула, да и скоро мы все в индивидуалы перейдем... на ОС не ходим, на субботник ни кого не вытащишь...заявляют такое, что уши вянут... мол напротив моего участка и так чисто...а по канавам пускай пред лазает... мы же ему периодически взносы сдаем...а он их расходует...на кисточки с краской... :lol:
так что мы уже давно живем как индивидуалы...

grava77
Эксперт
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение grava77 » 26 май 2016, 22:04

Hilary00 писал(а):1) Дачные участки могут быть отнесены к землям населенных пунктов
2) Земельные участки, предоставленные для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, могут быть отнесены к землям населенных пунктов.
3) Если же выделенный дачнику участок будет переведен в земли населенного пункта в составе, к примеру сельского поселения, то обеспечить всю необходимую инфраструктуру, а также электро-, тепло-, газо- и водоснабжение, водоотведение и снабжение населения топливом, должен будет муниципалитет (ст. 14 Федерального закона от 6 октября 2003 г. № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации").
1) А сейчас это не так? Это практикуется не один десяток лет. Дачи писателей в Переделкино или так называемый Академгородок в Луцино. А сколько таких дачных посёлков в Подмосковье с довоенных лет?
2) С какого будуна такое заявление? В проекте я такого не нашёл.
3) Блажен, кто верует, что государство о вас позаботится. По этому поводу припомнилась песенка Беранже «Четыре капуцина».
Забыли, господа, что с нас собирают на капремонт, которого при жизни вряд ли кто дождётся.

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 14689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 12:47
Откуда: Новосибирск

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение IVM » 27 май 2016, 02:44

grava77 писал(а):Источник цитаты А сейчас это не так?

Не так. Подавляющее большинство дачных, садовых и огородных участков на землях сельскохозяйственного назначения.
grava77 писал(а):Источник цитаты С какого будуна такое заявление? В проекте я такого не нашёл.

Ну так почитайте внимательно.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

grava77
Эксперт
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение grava77 » 27 май 2016, 10:45

IVM писал(а):
grava77 писал(а):1) Подавляющее большинство дачных, садовых и огородных участков на землях сельскохозяйственного назначения.
2)
grava77 писал(а):Источник цитаты С какого будуна такое заявление? В проекте я такого не нашёл.

Ну так почитайте внимательно.
1) Не надо совмещать садовые и огородные участки с дачными, а теперь их называют коттеджными посёлками.
2) Если Вы это нашли, то могли бы процитировать и доказать его правоту. Не так ли?
К населённым пунктам относятся только дачные поселения, но не садовые и тем более огородные

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 14689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 12:47
Откуда: Новосибирск

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение IVM » 27 май 2016, 10:47

Не надо приплетать сюда «коттеджные посёлки». Юридически этого термина не существует.

Понятие садового, огородного и дачного земельного участка дано в 66-ФЗ. Ознакомьтесь.

grava77 писал(а):Источник цитаты Если Вы это нашли, то могли бы процитировать и доказать его правоту.

Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО данную тему с САМОГО НАЧАЛА.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Hilary00
Администратор
Сообщения: 10932
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 19:26

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение Hilary00 » 07 июн 2016, 07:46

http://www.kommersant.ru/doc/2989055
Если новый закон будет принят, то загородный огород может стать городским палисадником
Фото: PhotoXpress.ru
2
Дикие сотки
Какие сюрпризы ждут дачников

06.06.2016
33 9 24
Целые дачные города с освещенными шоссе, школами и больницами — так смогут выглядеть садовые товарищества после принятия закона, признающего их населенными пунктами. Однако, скорее всего, все ограничится повышением налогов и тарифов за свет и воду.

МАРИЯ ГЛУШЕНКОВА

В России скоро могут появиться города и даже малоэтажные мегаполисы на месте нынешних СНТ, огороднических хозяйств, дач и коттеджных поселков. Законодатели предлагают присвоить многочисленным неорганизованным загородным объединениям статус населенных пунктов. 20 мая на рассмотрение Госдумы был направлен законопроект, автор которого депутат Олег Нилов предлагает внести соответствующие дополнения в закон N66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".

По оценкам Олега Нилова, миллионы садоводов и дачников лишены сегодня необходимой социальной инфраструктуры — только 3,5% дачных и садовых объединений входят в состав населенных пунктов. Новый статус может стать настоящим подарком для дачников, поскольку в этом случае государство возьмет на себя строительство дорог, поликлиник, школ, газификацию и прочую инфраструктуру.

Одним из важнейших следствий принятия этого закона станет возможность реализовать давнюю идею прописки граждан на даче. В неофициальной беседе с корреспондентом "Денег" один из чиновников вспомнил, как премьер-министр Дмитрий Медведев говорил, что теперь те, кто живет на дачах, могут там зарегистрироваться. "Но быстро выяснилось, что одной регистрации мало — нужны школы, садики, больницы и т. п.",— сказал собеседник "Деньгам". Да и прописка на даче сейчас возможна только через суд.

Как отмечает Олег Нилов, по идее дачникам и так положены все эти социальные блага, поскольку земельный налог они платят. Но от государства ничего не получают — в отличие, например, от соседних деревень, которым государство строит дороги, школы, больницы и т. п. "Помните, как в мультфильме про кота Матроскина? У тебя нет паспорта, поэтому я тебе посылку не дам! Вот тут то же самое происходит: я тебе ни посылку не дам, ни автобус, ни врача! Так дайте ему паспорт! Я имею в виду поселению",— говорит Олег Нилов.

Pro & contra
"Долгое время "садоводство" и "дачное строительство" использовались как легальная возможность осуществлять коттеджную застройку сельхозземель",— рассказывает первый заместитель гендиректора "Вектор Инвестментс" Эмиль Вильданов.

По словам гендиректора центра развития недвижимости РУМБ Дениса Владиславлева, появиться такой поселок мог где угодно. Вскоре, однако, местные администрации спохватились, столкнувшись с требованиями жителей таких анклавов по созданию качества жизни, какого в дачных товариществах обычно не бывает. Поправками в Градостроительный кодекс государство поспешило запретить таким поселкам присваивать категорию земель населенных пунктов без включения в черту уже существующего города или деревни. "А черта населенного пункта определяется генеральным планом поселения, который при включении того или иного поселения каждый раз надо переутверждать, что само по себе занятие не из простых",— говорит Владиславлев.

Как рассказал один из источников "Денег" в профильном комитете ГД по земельным отношениям и строительству, куда на рассмотрение был направлен законопроект депутата Нилова, его предложение будет рассматриваться не ранее осенней сессии. Да и сам депутат, как показалось корреспонденту "Денег", был скептически настроен в отношении перспектив законопроекта: "Все говорят, что идея неплохая. Но у нас денег нет, поэтому вы держитесь",— отмечает он.

Заместитель гендиректора по развитию агентства недвижимости "Истра-Город" Геннадий Савинов напоминает, что у наших властей не хватает средств даже на то, чтобы содержать сегодняшние деревни. "Они просто в нищенском состоянии: не хватает денег ни на что, ни на дороги, ни на школы. Если сейчас добавить к нескольким сотням тысяч деревень почти столько же садоводческих товариществ, ухудшение произойдет и в деревнях, поскольку те же самые бюджетные деньги теперь придется делить с дачниками. Это не будет принято однозначно",— категоричен он.


Но так считают далеко не все. Например, по словам советника зампреда правительства Московской области Владимира Денисова, вероятность принятия такого законопроекта достаточно высока: "На самом деле это возможно, поскольку если участки, которые относятся к СНТ и дачам, включить в земли населенных пунктов, это даст возможность администрациям развивать эти территории". А бюджетные средства, которые администрации получат из земельного и имущественного налогов, могут быть использованы и на развитие СНТ.

Особенно это актуально для таких регионов, как Московская область. "Очевидно, что дома там строят далеко не садовые, и проживание возможно на постоянной основе",— замечает Эмиль Вильданов. "У нас действительно много поселков с хорошей, развитой инфраструктурой, дорогами, организованным вывозом мусора, поскольку многие люди на дачах круглогодично живут. И, по сути, они ничем не отличаются от людей, проживающих в деревнях и поселках",— соглашается Владимир Денисов. За тем лишь исключением, что строилось все это и организовывалось не за счет местных бюджетов, а за счет жителей этих поселков.

Приусадебное законотворчество
Как ни странно, больше всего дачники и садоводы мечтают, чтобы от них с их шестью сотками просто отстали. Они сами тянут все затраты, сбрасываются на дороги, на вывоз мусора. И большинство не верят в дороги и газификацию за счет бюджета, а вот в повышение налогов как раз верят.

Самое любопытное, что, как отмечает зампред Московской областной думы и председатель Союза дачников Подмосковья Никита Чаплин, возможность включения садоводческих объединений в состав населенных пунктов уже предусмотрена законом. По словам председателя Союза садоводов России и депутата Госдумы Олега Валенчука, такая практика уже есть. Другой вопрос, что подавляющее большинство садоводов и дачников в этом не заинтересовано, поскольку это удорожает тарифы, например, на электроэнергию. "Союз садоводов России по просьбам самих садоводов, особенно тех, кто находится в черте городов, во многих регионах на уровне региональных властей договаривается о сельских тарифах для СНТ, так как они существенно ниже городских",— рассказывает Олег Валенчук.

И это не единственная причина, по которой дачники и садоводы не хотят, чтобы их поселки получили статус населенных пунктов. "Включение СНТ в состав населенного пункта резко увеличит кадастровую стоимость недвижимости. И те, кому регистрация на даче и сельская социальная инфраструктура не нужны, будут платить существенно более высокий налог вместе с желающими всерьез поселиться на даче",— говорит Эмиль Вильданов. Пока рост кадастровой стоимости земли в конкретном поселении нивелируется ставками налога: 0,15% для ИЖС, 0,3% для дачных, 0,2% для садоводств и личных подсобных хозяйств.

Сегодня налоги на землю и имущество рассматриваются государством как важный источник пополнения бюджетов. Поэтому власти всеми средствами стараются склонить граждан к регистрации имущественных прав, чтобы иметь возможность обложить их налогами. Ведь сегодня большая часть дачных домов попросту не зарегистрованы.

20 мая в первом чтении Госдума приняла законопроект, который также вносит поправки в N66-ФЗ, регламентирующий деятельность садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан. В этом проекте депутаты предлагают уточнить порядок расчета членских взносов, неустойки (пени) в случае их несвоевременной уплаты, предусмотреть ведение реестра в целях упорядочения учета сведений о гражданах, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство, и т. д.

Всего авторы законопроекта предлагают внести восемь пунктов, регламентирующих внутреннюю "кухню" СНТ. "На самом деле семь из них — откровенное надувательство. Они не вредные, но и не полезные. Мое мнение: семь пунктов внесены, чтобы напустить сиреневый туман, и только один важен",— говорит Геннадий Савинов. Как следует из пояснительной записки к законопроекту, речь идет о том, что "предлагается установить зависимость между размером членского взноса и площадью земельного участка и (или) общей площади принадлежащих ему и расположенных на таком земельном участке объектов недвижимого имущества". "Я считаю, что ради этого все и затевалось",— уверен Савинов.

По его мнению, когда закон будет принят, на председателей садовых товариществ и дачных поселков, которые регулярно ходят на планерки в местные администрации, просто надавят и скажут: "Как хотите, но площадь строения обязательно должна быть учтена при расчете размера взносов". "Я думаю, это сделано для того, чтобы те зарегистрировали строения и дома в своих дачных поселках",— считает Геннадий Савинов.

Впрочем, как напоминает Владимир Денисов, что касается регистрации дач и домов, то тут есть гораздо более действенное средство. "В 2018 году в силу вступает норма, согласно которой, если строение или земельный участок не зарегистрированы в установленном законом порядке, то его оборот будет практически невозможен",— говорит он. Начать беспокоиться по этому поводу дачникам и садоводам стоит уже сейчас.

33 9 24
Журнал "Коммерсантъ Деньги" №22 от 06.06.2016, стр. 27
Авторы: Мария Глушенкова
PDF-ВЕРСИЯ PDF-ВЕРСИЯ ПЕЧАТЬ ОТПРАВИТЬ НА ПЕЧАТЬ ОБСУДИТЬ 2

grava77
Эксперт
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 18:39
Откуда: Москва

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение grava77 » 15 июн 2016, 20:58

Hilary00 писал(а):1) Целые дачные города с освещенными шоссе, школами и больницами — так смогут выглядеть садовые товарищества после принятия закона, признающего их населенными пунктами.
2) Однако, скорее всего, все ограничится повышением налогов и тарифов за свет и воду.
3) В России скоро могут появиться города и даже малоэтажные мегаполисы на месте нынешних СНТ, огороднических хозяйств, дач и коттеджных поселков. Законодатели предлагают …
4) Дмитрий Медведев говорил, что теперь те, кто живет на дачах, могут там зарегистрироваться.
5) дома там строят далеко не садовые, и проживание возможно на постоянной основе, — замечает Эмиль Вильданов.
6) Включение СНТ в состав населенного пункта резко увеличит кадастровую стоимость недвижимости
1) Скорей рак на горе свистнет. И ждать надо как раз второго, т.е. дополнительных поборов с получателей бесплатных земельных участков.
Кстати, не стоит валить в одну кучу огороды, сады и дачи.
Если участки под огороды выдавались, бывало даже, на сезон, чтобы люди с голоду не дохли, то дачи выдавались заслуженным деятелям для улучшения их условий проживания с возможной пропиской. В качестве примера осмелюсь привести дачи в Московской области это дачи писателей в Переделкино и дачи учёных и изобретателей, так называемый Академгородок у с. Луцино Звенигородского р-она.
Земельные участки под садоводство выдавались льготным категориям граждан без права прописки.
В коттеджных же посёлках земельные участки никем не распределяются. Там производится строительство жилых домов с последующей их продажей.

3) Чего ещё ожидать от малограмотных выскочек?

4) Дачникам и раньше не запрещалось. Другое дело, садоводам и огородникам.

5) Ещё бы! Садовые участки скупают у малоимущих, обессиленных и строят на них хоромы. Городскую квартиру он приватизировал и сдаёт в аренду, а проживает на своей загородной фазенде.

6) Вот это как раз и является главной целью наших безоппозиционных законодателей

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 14689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 12:47
Откуда: Новосибирск

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение IVM » 16 июн 2016, 03:20

То, что вы пишите, было давным-давно. 66-ФЗ с постановлениями КС РФ стёр разницу между дачами и садами.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)

Аватара пользователя
Сергей 28
Гуру
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 11:06
Откуда: Москва

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение Сергей 28 » 16 июн 2016, 03:55

IVM писал(а):Источник цитаты КС РФ стёр разницу между дачами и садами.

А можно поподробней... А то у нас как то протягивали газ...года три тому назад, так там вопрос стоял в деньгах...для дачников один ценник, причем намного меньший, для садоводов другой, непосильный...даже для среднего класса...

Аватара пользователя
IVM
Администратор
Сообщения: 14689
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 12:47
Откуда: Новосибирск

Re: Ещё парочка законопроектов о садоводствах

Сообщение IVM » 16 июн 2016, 05:25

Чего подробнее? 100 раз обмусолено на форуме, и на сайте текст закона с пояснениями КС есть.
16*arctg(1/5)-4*arctg(1/239)


Вернуться в «Перемена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot], Bing [Bot] и 0 гостей